Главная » 2014 » Август » 19 » Правительство объявило войну Microsoft
18:15
Правительство объявило войну Microsoft


16 августа глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что России нужен полный информационный суверенитет. «Попил!» закричали в унисон креаклы на Эхе Москвы. «Невозможно!» вторят им эникейщики, возомнившие себя мегаспециалистами по
информационным технологиям. Уверенность креаклиата в том, что настоящие, кошерные, инновационные технологии в информационной сфере могут появляться только в Силиконовой Долине в США, очень напоминает уверенность креаклов в том, что настоящее молоко — только в Финляндии, а настоящие вкусные яблоки — только в Польше.

Вроде бы, креаклиат и айти интеллигенция, которая у нас белоленточная через одного, постоянно плакались о том, что таланты уезжают, ибо им не дают денег на развитие своих гениальных идей. Почему-то, плачи и стоны доносились из московских Жан-Жаков, но факт нехватки денег на собственные разработки действительно соответствовал печальной реальности. И вот, свершилось! Молодой и инициативный министр связи заявляет цель, выделяет средства и вроде бы вот оно... а нет! Все равно: «все плохие, все попилят, ничего не получится!» , «Даже китайцы до такого не додумались!», «Очередной почитатель изобретения национальных велосипедов!»

Можно обсуждать вопрос о том сколько нужно денег и времени, но то, что нужно двигаться в этом направлении — очевидно. Не платить государственные деньги американским компаниям типа Майкрософт или Оракл — хорошо, главное, чтобы замена была того же качества. Если мы не хотим, чтобы в один прекрасный день многие элементы нашей информационной инфраструктуры, от банковских систем до пасьянса бухгалтерши тети Сони, накрылись медным санкционным тазом, то нужно двигаться в направлении создания собственных систем, собственной развитой айти индустрии: от элементной базы и до пользовательских приложений. А то, что прекратится попил государственного бабла, которое уходит на липовые сертификации сотрудников госкомпаний в московских центрах Майкрософт — так это тоже хорошо.

Вообще, было бы неплохо сломать всю эту порочную систему подсаживания широких слоев айти-креаклиата на западные технологии и сертификации, полученные хрен его знает в какой подворотне.Особенно хочется отметить позицию капитанов интернет-индустрии, типа Рамблера:

Директор по внешним коммуникациям в объединенной компании Афиша-Рамблер-Суп «Матвей Алексеев высоко оценивает идею министра. По его словам, что жаль, что она неосуществима. Эксперт добавил, что в первую очередь государству нужно создать благоприятные условия для российских интернет-компаний.»

Да-да. Больше давать денег товарищам, которые работают против страны, находясь в этой стране - и все будет хорошо. Офигенный рецепт. Еще больше денег уплывет в оффшоры. Отлично.

А может, лучше воспользуемся американским опытом? Белоленточные айтишники обожают рассказывать про венчурных капиталистов, инвесторов-ангелов, стартап-инкубаторы, стартап-акселераторы и другие чудеса капиталистического мира, но все-таки главным моторчиком развития информационных технологий всегда было государственное бабло. Много бабла. Очень много бабла, которое распределяли люди в погонах или люди из американских контор, типа ЦРУ.

Ну давайте возьмем айфон, икону хипстерства и консумеризма:

- микрочипы - последствия абсолютно пропагандистского решения правительства США запустить человека на Луну, для того чтобы утереть нос Советам. В 50-60е, космическая программа НАСА это вообще был почти ВЕСЬ рынок для чипов. Это все было сделано за огромные государственные деньги, причем с нулевым краткосрочным доходом от появления этих технологий. Благодаря тому что государство давало огромные заказы на эти штучные образцы, их цена упала в 50 раз (оценка Daniel Sarewitz Director, Center for Science, Policy, and Outcomes, ASU; Breakthrough Institute Senior Fellow) и они стали доступны для бизнеса.
- сотовая связь была бы вообще невозможна без интереса американской армии к этому проекту
- Интернет - дитя научного агентства министерства обороны США и Rand Corporation (мозгового танка ЦРУ), которая выпустила отчет о том, что в случае ядерной войны остатки американской армии лишаться внутренней связи.
- GPS - сугубо военный проект, в который министерство обороны США до сих пор вкладывают около 700 миллионов долларов в год.
- Даже мультитач экран - разработка Университета Делавэр, сделанная на грант государственного Национального фонда науки США и ЦРУ.

Компания Эппл смогла раскрутиться благодаря тому, что получила финансирование от Small Business Investment Company — государственной структуры, которая вкладывает деньги в малые компании.

Поисковый алгоритм Гугла был сделан на деньги налогоплательщиков, конкретно National Science Fund., Этот фонд не только спонсировал создание алгоритма, он вообще-то выучил за свои деньги талантливых стэнфордских студентов, которое и создали компанию Гугл.

Не стоит удивляться тому, что западные айти компании так активно сотрудничают с АНБ и ЦРУ. В конце-концов, те кто платит и те кто вывел их в люди вправе потребовать некоторые услуги за свои деньги.

Россия, медленно избавляясь от морока глобализма и свободной экономики (которой на самом деле нигде не существует) начинает идти по тому же пути. И слава Богу! Пусть идет быстрее.

Практика частных инвесторов в айти-стартапы показывает, что 9 из 10 проектов оканчиваются ничем. Это нормально. У нас будет так же, и нужно спокойно относится к воплям взбешённой хомячковой общественности, которая будет видеть в этих провалах очередной попил. Даже в советских НИИ, далеко не каждое направление исследований заканчивалось успехом. Важно идти вперед, организовывать общественный контроль, требовать результатов и не давать обижать тех кто этих результатов добьется. Можно только радоваться, что наконец-то государство серьезно озаботилось этим вопросом.

Министр Никифоров — не идеален. Но он молод и вменяем. Казанский технопарк впечатляет, а система электронного предоставления госуслуг в Татарстане — самая популярная и удобная в России. Татарстанцы не выходя из дома оплачивают услуги ЖКХ, узнают о штрафах ГИБДД, записываются на прием к доктору и даже подают заявление в загс. Его опыт в Татарстане вселяет надежду на то, что проект информационного суверенитета может быть реализован.

В этом же направлении сейчас двигается Китай. Возможно получится как-то скооперироваться. Если не получится, не беда. России не впервой догонять западный мир с точки зрения технологий. Когда-то СССР не умел строить танки, импортировал станки и делал робкие попытки что-то сконструировать. Усилия не пропали даром. Наши танки, от Т-34 до Т-90, восхищают мир. Мы не умели создавать ядерное оружие, но сейчас наши ракеты ввергают в ужас стратегов НАТО. Я надеюсь, что через 20 лет только историки и старики будут знать, что когда-то у нас большая часть страны сидела на американском программном обеспечении.
Автор - http://crimsonalter.livejournal.com/32162.html
Категория: Интернет | Просмотров: 3848 | Теги: войну, Правительство, объявило, microsoft

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем Observer на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать, описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Еще про автомобили Авто-Мотор
Похожие материалы:

Всего комментариев: 54
avatar
9
1 Serge • 18:44, 19.08.2014
Хорошо бы дожить до этого времени.
avatar
2
40 AndroID • 10:55, 20.08.2014
Собственно, уже. МЦСТ уже выпускает свои микрочипы. Они купили у корейцев (ЕМНИП) 180-микронную технологическую линию, доработали ее сначала до 90 мн, потом до 45, и сейчас уже готовятся выпускать четырехядерники (если не восьми-, не помню) по 23 мн технологии полностью собственной архитектуры. По эффективности превосходят все ныне существующее - при меньшей частоте дают лучшую производительность и энергоэффективность.
ОС тоже своя на основе Линуха.
От так от.
avatar
0
54 Semenn • 21:06, 20.08.2014
Да ладно, уж 20 лет то протянем))))))))
avatar
1
2 Serge • 19:00, 19.08.2014
Раз уж об IT, а нельзя ли сделать при просмотре своих предыдущих сообщений так - " 29 Serge (Вчера 22:14) [Материал]"?
avatar
1
5 Observer • 19:02, 19.08.2014
Мы это уже обсуждали.
avatar
0
11 Serge • 19:55, 19.08.2014
Извините, пропустил.
avatar
7
3 Observer • 19:01, 19.08.2014
Зачем вы лишаете креаклов возможности из России любить их далекую американскую мечту? Они же знают, что в Америке их удел быть официантами и таксистами, но не вытягивайте из них эти признания!
avatar
0
4 Tovbot • 19:02, 19.08.2014
Мне вот интересно - винду не хотят потому что могут быть "закладки". А в Линуксе их не может быть? Там все совсем-совсем открыто и на ладони что-ли?
avatar
1
6 Nameless • 19:11, 19.08.2014
https://ru.wikipedia.org/wiki/Linux
"Ядро Linux создаётся и распространяется в соответствии с моделью разработки свободного и открытого программного обеспечения."
Это и есть "на ладони" как бэ
avatar
1
22 slavka • 23:17, 19.08.2014
Вы совершенно не правы - этого на ладони кагбе нет. Не так давно, если знаете, в библиотеке шифрования OpenSSL, которая используется в HTTPS-соединении, была найдена уязвимость под названием Heartbleed, которая позволяла ставить на колени, без преувеличения, целые государства. Причем код, который вызывал эту ошибку, был внесен в ветку OpenSSL пару лет назад, т.е. этой ошибкой злые люди могли пользоваться достаточно длительное время, если знали о ее существовании. Так вот, код у OpenSSL открыт, ошибка была. Где доказательства того, что это не саботаж был со стороны какого АНБ?

Открытые исходники дают возможность специалистам в информационной безопасности анализировать код, но совершенно не исключают возможность закладок в нем.

В ядре Linux миллионы, если не десятки миллионов строк кода. Как вы думаете, все закладки помечены каким-нибудь тегом, чтобы их можно было легко найти? Нет. Сидите, ковыряйте ядро, ищите, и, может быть, обрящете.

Хочу так же напомнить, что это только ядро, которое бесполезно без его окружения, без компиляторов (где, например, отлично можно вкорячить закладки на переполнения буфера), без библиотек, реализующих какой-либо дополнительный функционал (да тот же OpenSSL). В итоге количество кода, который нужно проанализировать, возрастает в разы. Поэтому тут что закрытый Windows, что открытый Linux - не принципиально. Разве что в Linux можно закладку попытаться найти, когда в Windows это сделать куда сложнее. Но учитывая то, что искать придется иголку в миллионах стогах сена, я бы здесь даже допустил некоторое отождествление закрытого и открытого кода.
avatar
4
26 Nameless • 00:28, 20.08.2014
Интересна, конечно, структура Вашего сообщения. Вначале говорите, что уязвимость-таки нашли, а в конце делаете вывод что там фиг что найдешь) Но не суть. Главное вы подчеркнули - в исходники ядра Линукс кто-то может специально запихнуть сегменты кода сомнительной функциональности, и найти его можно далеко не сразу, но в Винде его найти будет невозможно.
И пусть я по-вашему не прав, но моё личное мнение, что нет ничего сверхсложного в анализе кода. Для приличного программиста код (https://github.com/torvalds/linux) - открытая книга. Там нет обфускаций, код структурирован. Даже если не доверяете гитхабу и коммитам: наймите группу программистов и они за короткое время освоят её всю книжную библиотеку.

А компилятор это не тайна за семью печатями. Если вы так за него переживаете вот вам отечественный разработчик http://www.interstron.ru/company.html. Да и суть создания "своего уникального" компилятора это закладывание в него различных уровней оптимизации кода, простейший же компилятор пишется на раз.

Ядро по-вашему бесполезно? Сколько там сейчас насчитывается дистрибутивов на базе ядра Linux? Не десятки ли? И вот отечественные https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Российские_дистрибутивы_Linux

Всё это очень сложно и непосильно для такой мелкой организации как РФ

Способ борьбы с большинством дырок известен: нанимаешь хакеров и в путь. А не застрахованы от дырок и западные разработки.

Так что linux максимально, на сколько это вообще возможно, "на ладони"
avatar
0
34 slavka • 09:38, 20.08.2014
Уязвимость была найдена специалистами Google случайно. Сейчас не найду, но посмотрите на хабре историю этой ошибки, там, если не ошибиаюсь, были написаны обстоятельства ее поиска.

Я могу привести большое количество различных CVE с демонстрацией ошибок, от достаточно безобидных до тех, которые предоставляли доступ к удаленной системе. И ой как далеко не сразу эти ошибки находились, даже будучи открытыми в исходниках. Либо их замечали случайно, либо про них узнавали уже пост-фактум, когда злые дядьки ими успевали воспользоваться. Анализ когда - это процесс гораздо более трудоемкий, нежели его написание. Старина Керниган сказал "Отладка кода вдвое сложнее, чем его написание. Так что если вы пишете код настолько умно, насколько можете, то вы по определению недостаточно сообразительны, чтобы его отлаживать." Тоже самое и с анализом - код работает, выполняется, не "падает", а в нем есть ошибка. Поди найди ее.

По поводу компилятора я просто привел пример, что мест, где можно напакостить в мире свободного ПО очень много. А фраза, что простейший компилятор пишется на раз вызывает у меня улыбку. Читали Книгу Красного Дракона или книги Свердлова по языкам программирования? Если нет - ознакомьтесь, написание компилятора очень трудный процесс. А компилятор языка C, на котором зиждятся все ОС, драйвера и прочие нужные вещи, считается вообще одной из самых трудных задач при разработке языков. Разве что может быть не так тяжело реализовать компилятор какого-нибудь эзотерического HQ9+ или Brainfuck. Так же хочу заметить, что у нас на работе для нашей системы один отдел разрабатывал нечто вроде компилятора и все начиналось с того, что ребята заказывали у Intel'а толстенные манускрипты по описанию процессоров. Я уже не говорю про то, что нужно очень хорошо знать ассемблер и структуру PE, которая лишь на первый взгляд кажется несложной. Допускаю, что вы могли перепутать компилятор с интерпретатором. Тогда да, что-то простое написать действительно несложно.

По поводу ядра вы, вероятно, меня неправильно поняли. Еще раз перечитайте меня - я сказал, что само по себе ядро бесполезно. Вот есть оно у вас, что вы будете с ним делать? Ничего, ровным счетом. В становлении Linux большую роль сыграл Столлман, который портировал GNU-окружение на ядро (см. на вики статью "Список пакетов GNU"), например libc, без которых ядро.. это просто ядро. smile Даже shell отсутствует. Так что ссылки на дистрибутивы мне можно не кидать, я говорю про другие вещи. А вы путаете понятия дистрибутива и ядра. Если очень абстрактно говоря, то дистрибутив представляет из себя ядро Linux, GNU-окружение, и средства для управления пакетами и конфигурирования и управления системой (у каждого дистрибутива по-разному запускаются при старте системы демоны, по-разному конфигурируются параметры, скажем, сети, по-разному устанавливаются приложения, потому как смысл создания дистрибутива заключается в том, что разработчика что-то не устраивает в существующих решениях и он решает сделать свое, или, как Торвальдс - Just for fun. smile ).

По поводу борьбы с большинством дырок и хакерами - это, полагаю, шутка? Если да, то очень неудачная. С дырками борьба ведется другими средствами. Не скрою - от них никто не застрахован. И даже толпа хакеров вам может не найти уязвимости, которую найдет другой. Здесь все очень субъективно, но в первую очередь все отталкивается от процесса разработки. Например, есть замечательная книга "Как тестируют в Google". Написана достаточно просто и даже человек далекий от программирования ее с легкостью поймет. Если тема интересна - посмотрите, почему у них получаются достаточно надежные продукты и без ошибок.

С тезисом, что Linux максимально, насколько это возможно, "на ладони" - спорить не стану, потому что это правда. Только вы, видимо, мой посыл не уловили.
avatar
1
39 Nameless • 10:43, 20.08.2014
Вспоминая книгу дракона: в какой главе описан простой однопроходный компилятор, если не секрет?

И вообще, мы говорим об анализе кода для создания безошибочной и идеально защищенной системы? Или может все-таки о достаточном уровне надежности? Даже беглый анализ может дать определенный уровень надежности в плане отсутствия сегментов кода сомнительной функциональности. По Кернигану для добавления "коварных" ошибок в готовый код добавители должны быть в 2 раза умнее того, кто этот код написал(пусть даже сами себя, если добавляют в свой код)? Но ведь они тоже люди, значит это человеческий уровень доступа. Хотя с высказыванием Кернигана я в корне не согласен, и пусть это будут мои личные проблемы. А от ошибок и уязвимостей никто не застрахован, это вечная борьба добра и зла! Выиграет тот, кто устранит те, которые может найти другой человек.

И если вы согласно с тезисом что Linux "на ладони" то к чему вообще нужен был ваш посыл?
avatar
0
44 slavka • 11:20, 20.08.2014
У меня нет ее под рукой - не скажу на память. smile Лично я считаю создание компилятора очень сложной и трудоемкой задачей. Если вы думаете иначе - я, без иронии, могу вам позавидовать - мне пока о таком мечтать не приходится, т.к. я занимаюсь вещами весьма далекими от этого.

А мой посыл был к тому, что даже Linux, будучи открытой платформой, не гарантирует отсутствия закладок и саботажа. Под ним находится весьма внушительное количество серверов в Сети, и я думаю, что какое-нибудь АНБ заранее подготовилось к внедрению туда закладок. Я даже почти уверен, что они там есть, только нужно знать как ими воспользоваться и где они находятся. А так - лопатить миллионы строк кода на поиск этих закладок - это еще хуже, что искать иголку в стоге сена. Т.е. реально, конечно, но крайне тяжело.
avatar
0
46 Nameless • 12:00, 20.08.2014
Во второй. Собственно с него вся книга и начинается. Дальше все расширяется и оптимизируется
avatar
0
38 slavka • 10:41, 20.08.2014
Кстати, я посмотрел на ссылку про компиляторы, что вы сказали, на сайте www.interstron.ru. Судя по описанию на их сайте, ребята клепают C под процессоры/микроконтроллеры для RISC-архитектуры. Это совершенно не то, что стоит в наших компьютерах, т.к. у нас CISC-архитектура. И есть у меня очень серьезные подозрения, судя по информации на их сайте, что компилятор был разработан с нуля.
avatar
1
41 Nameless • 10:55, 20.08.2014
А чем вам RISC не нравится?
Можем поговорить об эмуляции многими процессорами обоих наборов команд
Это компьютерный форум?
avatar
0
43 Miriam • 11:17, 20.08.2014
скромно так hands
спасибо за удовольствие от "ветки"
avatar
2
45 slavka • 11:23, 20.08.2014
RISC мне всем нравится, только делался он под другие вещи. Особенно с учетом того, что он существенно отличается от CISC-архитектур. А эмуляция команд одарит вас дичайшими тормозами. Стоит только вспомнить Intel Itanium, который для своего времени был мегапередовым процессором, но его крах заключался в том, что под него мало кто что хотел делать, а при эмуляции производительность падала во много раз.

Это не компьютерный форум. Это обсуждение компьютерной новости на этом форуме, поэтому я считаю такие комментарии вполне уместными.
avatar
0
47 Miriam • 12:17, 20.08.2014
и Вам hands
avatar
1
48 Nameless • 12:32, 20.08.2014
Мы по умолчанию какую задачу ставим? Если общепользовательский подход к защите, то ставки ниже и как минимум возможность найти "закладки" в линуксе есть. В битве за безопасность на полях открытого кода можно проиграть? Да. Но на полях закрытого кода не проиграть невозможно!
Если ставим задачей гос безопасность, то рф на всех уровнях готова заместить иностранные разработки. Процессор - https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000 - VLIW<=RISC, компилятор выше (кстати под RISC, мне кажется, компилятор гораздо труднее написать), отечественных программ прикладного уровня туевого куча, ОСь? Да хоть https://ru.wikipedia.org/wiki/Фантом_(операционная_система) , туеву кучу и под неё напишем при необходимости
avatar
7
7 Michael Logachev • 19:12, 19.08.2014
Не хочу показаться занудой и буквоедом - но давайте уже называть вещи своими именами. Каждый раз, натыкаясь глазами на "Силиконовая Долина", я испытываю когнитивный диссонанс. Ну сходите Вы в ГуглоТранслятор, ну посмотрите, как на самом деле переводятся слова "Silicone" и "Silicon". А потом переведите с ГуглМапса топоним "Silicon Valley"... Кстати - Википедия подтверждает, что "Силиконовая..." - это некорректно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%E8%EA%EE%ED%EE%E2%E0%FF_%E4%EE%EB%E8%ED%E0
А то мне как-то не по себе, когда я представляю эту "Долину Силиконовых Сисек".... wink
avatar
1
13 Bear52 • 20:07, 19.08.2014
100500 cry cool cool Вот именно,товарищи!Засилье - оно разным бывает! surprised
avatar
2
8 rucore • 19:39, 19.08.2014
ну ващета все для того , что бы делать работающие компы для себя и полностью самим - есть.
наши ЦП канешн не выдают такой производительности. Но она и не нужна, потому как если делать приложения для офисных нужд , скажем под известное типовое железо - потребности в вычислительных ресурсах у него будут достаточно скромными , в опщем можно добиться завидной оптимизации, во всяком случае в большинстве задач типа : комп регистратуры в поликлинике , или терминал для доступа к удаленной БД , печатная машинка - без труда. Но прямо конкурировать с всякими майкрософтами - вряд-ли выйдет, во всяком случае дешево.
avatar
2
9 Rus • 19:41, 19.08.2014
Скажу честно, статью не осилил. Многа букаф.
Но!
Рассуждать на подобные темы ("Правительство объявило войну Microsoft") в стране, которая до сих пор не смогла сделать сотовый телефон. Повторю :- ну нишмагла!
Как то не корректно, что ли....
Единственный наш процессор "Эльбрус 2000". Кто его видел? Отзовитесь.
Авионика импорт, начинка спутников, китайские микросхемы купленные на барахолке, результат- типо "Фобос грунт" и т.п.
Прошу не минусовать пост, а, если есть конкретные примеры позитива, представить их "в студию". С нетерпением жду, когда поганый микрософт сменит национальная операционка -Илья Муромец. Устойчивая к вирусам и сама являющаяся вирусом, сжирающим импортные ОС. Думаю Толик Чубайс уже дописывает последние строки её кода...
smile
avatar
2
10 rucore • 19:52, 19.08.2014
ну вы под неверным углом смотрите на вопрос.

телефон свой делать - придется конкурировать с китаем , при чем делать это на рынке , делать телефон который будет призводиться в китае - никакого смысла нету. любая такая инициатива имеет шансы на успех , только будучи поддержанна государством. потому как в противном случае это изобретение велосипеда просто.

что касается компов и ПО к ним- то с госзаказом есть и возможности и смысл. просто эти компы и операционки, возможно не будут в полной степени совместимы с распространенной сейчас архитектурой.

можно пойти путем попроще , типа запилить тока ОС - но остается вопрос безопастности по железу.
avatar
0
28 Observer • 01:42, 20.08.2014
Да нету особого вопроса с железом. Процы для рабочих десктопов делаются почти на коленках даже китайцами. Это просто вопрос денег.
avatar
0
35 rucore • 10:01, 20.08.2014
если говорить о безопастности , не в смысле закладок , а в смысле поставок , то самое надежное - производить самим. я об этом.
avatar
2
15 Aska • 20:19, 19.08.2014
Эльбрус-8С.
avatar
1
21 rft2 • 23:09, 19.08.2014
http://www.mobiset.ru/articles/text/?id=2741
avatar
2
30 Waslaw • 06:16, 20.08.2014
re:"а, если есть конкретные примеры позитива, представить их "в студию"". На вскидку: "Студенты ТУСУРа создали робота-телепата" ( http://tomsk-novosti.ru/studenty-tusura-sozdali-robota-telepata/ ); "Аспирант ТУСУРа Иван Горбунов, два года работал над системой, которая сможет распознавать компьютерный почерк. Он создал программу, которая запоминает с какой скоростью человек набирает текст." (http://www.tv2.tomsk.ru/news/nam-nuzhny-programmy-kotorye-uznayut-nas-kak-sobaka-izobretatel-kompyuternogo-poc herka ); "Студент кафедры радиоэлектронных технологий и экологического мониторинга ТУСУРа Семен Шкарупо разработал систему зарядки аккумулятора для электротранспорта, которая позволяет заряжать его гораздо быстрее, чем это делают существующие аналоги. Этой разработкой уже заинтересовалась компания Samsung" ( http://www.tv2.tomsk.ru/category/tegi/tusur ). Это только на вскидку! cool
avatar
0
42 AndroID • 11:01, 20.08.2014
Выше написал
avatar
6
12 РЛЗ • 20:01, 19.08.2014
завтра на работу(((
не хочу. а надо...

https://www.youtube.com/watch?v=Zn-YrxwPm20
avatar
1
18 Ольга • 20:33, 19.08.2014
cool
avatar
2
14 JB • 20:18, 19.08.2014
Для информации: полностью российская архитектура с портированным линуксом, кроме разработок МЦСТ - это процессор КВАРК дизайн центра КМ211 (www.km211.ru/ru/kvarc-32bit). 400-500МГц на 90нм процессе можно получить. на стартующем сейчас техпроцессе МИКРОН 90 поменьше несколько. Техпроцесс не шибко быстрый пока - например 300МГц. Линукс на этом ядре поднят уже лет несколько как. было бы желание - сделать на нём терминал не проблема.
avatar
0
16 Nightmare • 20:23, 19.08.2014
Особо про интернет интересно. Всегда забавляли попытки как его зарегулировать. Как это сделать с системой, которую задумывали для обеспечения связи после обмена ядерными ударами...
avatar
0
23 slavka • 23:23, 19.08.2014
Регулируют же "черные списки" сайтов. У любого провайдера есть вышестоящий провайдер, который имеет еще более "высокоуровневого" провайдера, либо же является точкой обмена трафиком, где резать что-то можно легко и непринужденно, вопрос только в вычислительных мощностях.

Посмотрите на "Великий китайский фаерволл". Китайцев-то вон сколько, а ничего, получается.
avatar
9
17 Sagamor • 20:32, 19.08.2014
Я не вижу особой проблемы в создании софта. Надо просто объявить конкурс на ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ всего софта, который есть, со всеайтишным, российским обсуждением. Победитель, выбранный всенародным российским IT-шным голосованием (за любую прогу) помимо народной славы и признательности, получает свой процент от реализации на протяжении 5-10 лет. Пусть небольшой, но чтоб на икорку хватало. Думаете не напишем Винду и сопутствующее прог.обеспечение по разным направлениям? Сам был свидетелем, когда простой банковский программер, в 90-е, в ДОСе написал прогу ( по моей просьбе) по пропускному режиму в банк. Работает до сих пор. И лучше не надо.
Можно и нужно не только попробовать! Раскрутить только эту тему, как положено! Победителям и участникам открыть ворота для работы в российских компаниях. Такого парни и девчата напридумывают! Не сомневаюсь!
avatar
2
19 MadMax • 21:38, 19.08.2014
Да, многие просто продают свое время и мозги, работая на зарубежных заказчиков. Масштабный проект + финансирование - то, что надо. Под соусом патриотизма набрать народ, и вперед, к "победе коммунизма".
avatar
0
24 slavka • 23:29, 19.08.2014
Есть такой замечательный мужик - Эндрю Таненбаум, который написал замечательную книгу "Современные операционные системы". Поэтому, уверен, что не напишем свою винду, по крайней мере в удовлетворяющие нас сроки, а если и напишем лет через 10, то она вряд ли будет кому нужна.

Многие операционные системы уходят своими корнями в те времена, когда пользователю особо-то для счастья и не надо много было - посмотрите что умели ОС того времени. Написать DOS или Windows 3.11 можно и сейчас, но кому они будут нужны? Те же Linux, Windows, MacOS имеют как минимум 25-летнюю историю создания. Прогресс неумолим, и начинать что-то делать с нуля и успевать во времени тупо не получится. В конце-концов, через 30-40 лет нам уже пророчат технологическую сингулярность.

Я хотел бы верить в лучшее, но, увы, мне кажется дела обстоят так, как я сказал. Буду рад, если ошибаюсь.
avatar
1
20 fkmrf123 • 21:43, 19.08.2014
Читаю и отчего-то вспоминаю пословицу, что "Дорогу осилит идущий". Однако ползая по инету, видишь, что абсолютное большинство ноет, то денег нет на разработку, то еще чего-то, просто жуть.
Но почему то никто не желает полазить по тому же и-нету в поисках официальной, говоря русским языком халявы с официальными ключами от Б. Гейтса. biggrin
Да, да именно тех самых ОСей Windows, от Ме и на сегодня до Win 8.1 на 32 и 64 bit, серверных ОСей и прочее, прочее, прочее.
Тот же самый Windows, в поисках т.н. IT-талантов, дает все эти прелести в пользование до 5-ти лет на халяву.
Но и опять же не это главное. Главное то, что после написания т.н. своего "Бизнес-плана", в ключе своей идеи, по прямым, рускоязычным подсказкам, таким соискателям и в т.ч. командам соискателей, дают ПРЯМОЙ выход, что на венчурных капиталистов, что простых инвесторов. Полгода назад, таких инвесторов, только русскоязычной сферы, было порядка 200 (Двести), а тем кто владеет еще и англицким, то открывается дорога ...........
Была бы стоящая идея, всё остальное сделают за вас.
Так что нечего ныть. Кто хочет, тот делает. Кто не хочет, тот ищет причины.
Дорогу осилит идущий. biggrin
avatar
1
25 slavka • 23:47, 19.08.2014
При всем уважении к данному сайту, не могу не добавить свои пять копеек. Поэтому хотел бы прокомментировать строки, который оскорбили меня до глубины души.

> Директор по внешним коммуникациям в объединенной компании Афиша-Рамблер-Суп «Матвей Алексеев высоко оценивает идею министра. По его словам, что жаль, что она неосуществима. Эксперт добавил, что в первую очередь государству нужно создать благоприятные условия для российских интернет-компаний.»

> Да-да. Больше давать денег товарищам, которые работают против страны, находясь в этой стране - и все будет хорошо. Офигенный рецепт. Еще больше денег уплывет в оффшоры. Отлично.

Офигенный вывод человека, совершенно не разбирающимся в сути вопроса.

Было бы прекрасно создать свои поисковики, свою операционную систему, свой процессор и свои ПК. Да, мне тоже этого хочется, но, как человек, работающий в IT-сфере, хочу заметить следующее...

То что сейчас видит автор, тыкая мышкой в браузер, работающий под управлением, вероятно, Windows, на железе от Intel или AMD, не понимает, что Intel делает интегральные микросхемы и процессоры уже лет, наверное, 40. Windows разрабатывается лет 30. Google совершенствует свои поисковые алгоритмы уже лет 20. Как я уже писал в комментариях выше, мы запросто можем написать сейчас DOS или Windows 3.11, но они будут тупо не нужны. Тогда они с лихвой удовлетворяли потребности пользователя, но поезд прогресса ушел далеко вперед и не то что запрыгнуть в последний вагон, а тупо увидеть его на горизонте будет крайне тяжело. Кричать о попиле бабла на специалиста в IT-сфере, который говорит о том, что это нереально, может, простите, ну только совсем упоротый человек. Трудно представить сколько труда и человеколет вложено в эти проекты. Если раньше исходники операционной системы можно было поместить на трехдюймовую дискету, то сейчас для этого уже потребуется винчестер на несколько сотен гигабайт. И я прошу отметить тот факт, что сама по себе ОС вещь достаточно бесполезная - ей нужны программы. Прикиньте, сколько потребуется времени, чтобы написать хотя бы не что-то похожее на Oracle, а хотя бы на MySQL? Да сколько времени потребуется хотя бы на то, чтобы тупо написать свой браузер!

Человечество упорно движется к технологической сингулярности (см. википедию), которая ожидается где-то в 2040-2050 году. В двух словах, это некоторый порог, при котором, чтобы человеку для того, чтобы обрести багаж актуальных на данный момент знаний и для того, чтобы суметь изобретать что-то новое, потребуется вся его жизнь. Вот тут-то все и упрется в тупик.

Я даже могу усомниться в том, что команда высококлассных программистов за 10 лет сможет выдать систему, хотя бы отдаленно похожую на сегодняшние Windows XP или Windows 7. По крайней мере труды таких великих теоретиков как Фредерик Брукс с его известной книгой "Мифический человекомесяц", дают право мне так думать.

Я рад если я ошибаюсь, потому что я не менеджер, а технарь, и, поверьте, мне тоже хочется иметь "все свое", но, полагаю, это невозможно. По крайней мере мне трудно представить время и трудозатраты, которые потребуются для реализации этого проекта.
avatar
0
29 Sagamor • 03:24, 20.08.2014
А какой операционной системой, программами управляются ракеты РВСН? Железо чьё? Явно, что своё. Думаю, что что-то у нас имеется. Только вот что?
avatar
0
32 slavka • 07:52, 20.08.2014
Запрограммировать какой-нибудь микроконтроллер и написать многозадачную ОС с поддержкой сетевого стека и кучей сервисов - две совершенно разные вещи. Конечно, я не думаю, что в РВСН стоят Windows или Linux, если там и есть ОС, то скорее что-то реального времени, а это очень и очень узкоспециализированные вещи. Поэтому допускаю, что у нас есть разработки чего-то такого. Но нельзя сравнивать ОС для ракет и для ПК, две совершенно разные вещи решающие разные задачи.

Конечно, сам не знаю что там стоит, но думаю что как-то так.
avatar
2
36 rucore • 10:11, 20.08.2014
"все свое" для чего ? если вы хотите выгнать с рынка майкрософт и чтоб русские люди играли в русские игры на русских компах , ну или там рисовали в русском фотошопе , русском автокаде - то да , это гиблая затея.
А если запилить свои рабочие станции для всяких там мед учреждений , милиции , армии и прочей гос канцелярии , для начала хотя бы - то это решаемо.
avatar
0
50 Tovbot • 15:21, 20.08.2014
Со всем согласен, кроме вашего предположения о технологической сингулярности. И раньше и ныне основные прорывные открытия делаются молодыми учеными в возрасте до тридцати пяти лет. Пока еще разум свеж. Также будет и далее. Просто еще более усилится специализация.
Это уже работает, например в том же автомобилестроении - полвека назад один механик мог своими руками построить с нуля автомобиль, включая двигатель, коробку и электрику и это мог бы быть вполне современный по тем временам автомобиль. Сегодня ни один человек не обладает всем объемом знаний, требуемых для создания современного автомобиля.
Так что я не думаю, что будет тупик - просто будет требоваться все больше и больше людей и ресурсов для разработки новых
avatar
1
27 ЗаДержавуОбидно • 01:22, 20.08.2014
Я не особый спец, но Касперский уже пишет ОС для госучреждений, оборонки...
Мое мнение-человечество в науке делает первый шаг,, и нашей России жить не одно столетие или тысячелетие, мелко как-то вы все плаваете. Что, не будет уже прорывов, в тупик зашли?, Нет. Надо работать , не обязательно догонять, можно или даже лучше сразу опередить. А можно пойти не параллельно , а перпендикулярно. И такие люди найдутся- главное открыть проекты, ВуЗы, лаборатории, поставить задачи...... и лопатить тонны руды в поисках крупицы гени ального открытия. Так и будет, так и есть.
Может высокопарно звучит, но я так думаю. Наука-бег без конца на длинную дистанцию, лидеры все время меняются.
avatar
1
37 kemnik • 10:38, 20.08.2014
Вот, тов. все правильно понимает. Я тоже считаю, что идти нужно двумя путями. Все копировать(как кетайсы), но тех, кто сделает копию лучше оригинала, обязательно поощрять. И нанять десяток перельманообразных гениев(НО ТОЛЬКО НЕ НАШУ АКАДЕМИЮ НАУК!!!) и соответственно озадачить. Они(пусть и не сразу) обязательно найдут что-нибудь этакое, даже там, где никто не прятал. smile
avatar
0
31 Izum • 06:18, 20.08.2014
На железной дороге много где стоит релейная автоматизация , в университетах до сих пор учат ее обслуживать и заводы по прежнему выпускают реле для этих блоков. То что может занимать по размерам системный блок , занимает комнату 10м на 10м!! Конечно по тихоньку станции переводятся на микропроцессорное управление , при чем микропроцессоры изначально предназначены для управления ядерными реакторами подводных лодок (цена соответствующая). Я к чему это все , не плохо было бы для начала восстановить отечественную микроэлектронику ( создать конкуренцию для Микрочип, AVR, и пр. хотя бы на внутреннем рынке) ,а свое П.О. уже следующий шаг или хотя бы параллельный.
avatar
0
33 Ыргкшлут • 08:41, 20.08.2014
"...а система электронного предоставления госуслуг в Татарстане — самая популярная и удобная в России".
В Казахстане уже несколько лет существует портал (республиканский, т.е. федеральный) электронного правительства www.e.gov.kz. Так вот, на данном ресурсе имеется два направления: для граждан и для юрлиц. На данном портале более 500 государственных услуг можно получить в онлайн режиме, начиная например с постановки ребенка на очередь в детский сад, записи на прием к врачу и заканчивая заявлением на получение юридическим лицом лицензий (75 видов деятельности), зарегистрировать ввозимый пестицид, получить ветеринарный паспорт на животное, услуги архивов и многое другое. Для возможности пользоваться ресурсом необходимо просто получить ЭЦП - электронно -цифровую подпись, заявку на которую можно также подать на портале. Удобно невероятно. Почему бы просто не взять за образец такую разработку соседей? А при том, что РФ и РК входят в ТС в перспективе возможно это все унифицировать или сделать (например некоторые сегменты) едиными.
avatar
0
49 Miriam • 12:37, 20.08.2014
вообще-то в России "строится" Электронное Правительство. Есть портал Госуслуги. Заходите, регистрируетесь (нужен СНИЛС), получаете код доступа и вперёд.

http://www.gosuslugi.ru/

http://pgu.mos.ru/ru/ (это московский портал госуслуг)

ЗЫ. почему строится? потому что в процессе разрабатываются и подключаются новые модули по оказанию электронных услуг (некоторые услуги можно только заказать, а получать придётся всё-равно лично, например, оформление загранпаспорта: пакет документов повезёте в УФМС лично, но заказать услугу, воспользоваться предварительной проверкой правильности заполнения документов, записаться на конкретное время подачи, - в электронном виде).

ЗЗЫ. Записать ребёнка в детсад/ школу, на приём в поликлиннику, получить сведения по своим лицевым счетам в ПФ, ФОС, налоговой... - полностью отцифровано wink
avatar
1
51 Asya • 15:34, 20.08.2014
Млин меня вот очень раздражает так называемый электронный документооборот, вот сейчас мне нужно получить справки на бесплатное питание в школу ребенку и на питание для младшей дочери, я эти справки несу туда каждые полгода. Так что б в соц защите получить эти 2 справки мне нужно принести 12!!!! документов. Большую часть которых они могут получить путем тупого запроса через интернет.
По сути мне нужно принести паспорт, свидетельства о рождении детей и документы о доходах, так нет же тащи справку:
с жека что ребенок прописан на данном участке (а детей у меня двое и прописаны они в разных местах),
справку из ЗАГСа о том что я являюсь для старшего сына матерью одиночкой (полная копия свидетельства о рождении только не на гербовой бумаге и платная за каждый экземпляр 200 рубликов через банк),
справки из службы занятости о том что я там на учете не стою,
справки о пособиях я вынуждена получать каждый раз в соседнем!!! кабинете.
    ну и еще несколько бумажек, писать больно много получается
На мой вопрос когда это прекратиться и мы перестанем тратить время и деньги налогоплательщиков на ворох бумаги мне сообщают, что мол базы только обкатываются (2,5 года как уже) и у них постоянные проблемы с запросами, то не отправляются, то ни туда уходят, то на них не отвечают. Как блин министра ИТ ведомства области по скайпу тестить и принимать на работу это мы можем,а как наладить работу и обучить наконец то всех этих пенсионерок то времени нет то денег. Короче любое хорошее начинание можно убить на корню тупым разгильдяйством и попилом бюджетных денег.
avatar
0
53 Miriam • 19:53, 20.08.2014
Категорически Вас поддерживаю в том, что на "земле" местными властями устанавливаются драконовские требования для получения многих льготных услуг и выплат...
В Московской области, чтобы получить справку о статусе малоимущего надо было предоставить пакет из 18-21 документов ( в зависимости от района)... люди начали жаловаться...но пока вся эта история не дошла до минюста, плевать на территории хотели на людей...
В Москве что-то проще, но своих заморочек тоже хватает...чтобы их избежать, нужно досконально знать весь алгоритм услуги, которую хочешь получить...владение юридической стороной вопроса приветствуется wink
avatar
0
52 Asya • 15:40, 20.08.2014
Давно пора вернуть статью за тунеядство, попил госбюджета,  разгильдяйство местной власти.  Причем сроки и жесткость на некоторые статьи нужно сопоставить как измена Родине. Глядишь боятся начнут когда лет 20 с конфискацией или расстрелом будут грозить эти деяния.
avatar