Главная » 2014 » Сентябрь » 1 » Михалков прошелся по Макаревичу и Собчак
10:35
Михалков прошелся по Макаревичу и Собчак

Видео проигрывается с сайта YouTube
В очередном выпуске «Бесогон ТВ» на канале Россия 24, вышедшем в эфир 30 августа, режиссер Никита Михалков дал оценку высказываниям российских медийных лиц Андрея Макаревича и Ксении Собчак.
Готово ли общество жертвовать возможностью наслаждаться западными устрицами и фуагра взамен на воссоединение русских земель и помощь русским на Донбассе.

Начал Никита Сергеевич с интервью Макаревича, в котором «певец ртом» осуждал воссоединение Крыма с Россией, называя произошедшее «оккупацией чужой территории». При этом вероятное размещение на полуострове НАТОвских военных баз, в случае иного развития событий, музыкант считает «выбором народа Украины».

Эссе Ксении Собчак, в котором «светская львица» огорчается отсутствием устриц и заплесневелого сыра на российских прилавках, режиссер Михалков определил словом «пошлость». Рассуждать о нехватке деликатесов, когда рядом бандеровцы бомбят мирное население русского Донбасса, по другому мягче не назвать.
Категория: Культура | Просмотров: 5267 | Теги: украина, крым, Макаревич, Михалков, Россия, Собчак, культура

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем мультиблоге пользователем MadMax на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта - как это сделать, описано в том же Пользовательском Соглашении. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Издевательские истории на Humorous
Похожие материалы:

Всего комментариев: 159
avatar
3
1 FLY_Slim • 10:42, 01.09.2014
Ну по Никитке то же мнение, что и о Ваньке. ИМХО
avatar
2
2 Miledi • 10:48, 01.09.2014
вот оно, время разбрасывать камни. талантливо ненавидеть надо уметь. особо впечатлил рассказ про обязанность вставания при вхождении в комнату. таких талантов, как Ксения, раздвигать ноги задорого или это комментировать с голубых экранов днем с огнем, конечно, не отыщешь. выдающиеся таланты.
ну что, дождались мы? пройдет волна определения в эротобогемной среде?
avatar
0
3 FLY_Slim • 11:09, 01.09.2014
ну, может они там между собой не определились, но со стороны виднее
avatar
2
4 Provincial1 • 11:44, 01.09.2014
Ну, Михалкову как Лимонову Макароныч не ответит. biggrin
avatar
2
5 SEVA686 • 11:54, 01.09.2014
ПОШЛОСТЬ!!! И в этом что-то есть...
avatar
4
6 Tortilla • 12:19, 01.09.2014
К сожалению, элиты как прослойки общества в нашей стране нет.

Причина - элиту нужно растить 4-5 поколений. Это - социальный закон, проверенный временем.

Ни академики, ни госдеятели, ни олигархи-филантропы не могут называться элитой, равно как и их дети, если за их плечами нет таких же заслуженных/знаменитых/достойных дедушек-прадедушек.

Судьба имперской элиты известна.
Советская элита просто не успела вырасти - с 1930-х гг - когда началось активное строительство нового общества - и до конца 1970-х, когда началось его разложение - было мало времени.

Кстати, деятели искусства, за редким исключением (признанные гениями при жизни) - нигде никогда не считаются элитой.
Богема это)

То, что сейчас происходит у нас - когда каждый ничтожный прыщ на ровном месте норовит причислить себя к "элите" - соглашусь с определением Михалкова - это пошлость.

Сам Никита Сергеевич лично мне не симпатичен - но он имеет моральное право на подобные определения, хотя бы потому, что сам является представителем элиты - возможно не лучшим, но тем не менее легитимным.
avatar
3
47 HMagier • 18:21, 01.09.2014
Есть только одна разновидность элиты во веки веков - военная аристократия, все остальное - "осетрина второй свежести".
avatar
0
49 Tortilla • 18:36, 01.09.2014
Так и было раньше. Но мир меняется) - имхо, к сожалению.

Не замечать этого и противиться этому - мягко говоря, неразумно)
avatar
5
59 HMagier • 19:24, 01.09.2014
А это распространенное заблуждение. Меняется среда обитания, антураж, если угодно, природа человека за последние тысячелетия не изменилась ни на йоту. Ну, вы помните, да? "Только квартирный вопрос их испортил", хотя, если быть уж совсем откровенным - то и вопрос этот суть антураж. Декорация.

И пока природа людская не изменится, все эти пространные речи про "изменившиеся времена" - суть самообман и эскапизм.
avatar
0
63 Semenn • 20:33, 01.09.2014
Согласен с увколом, денежный мешок(ДН) не может быть элитой, элитой может стать только тот, у кого невозможно отнять нечто, ДН прогнётся ради денег, а военный честь будет беречь, ибо её нельзя восстановить.
avatar
3
78 Tortilla • 22:34, 01.09.2014
Semenn, вы рассуждаете исходя из принципа "как должно быть", я - из того принципа, который сейчас есть и действует)
avatar
2
7 лаки • 12:20, 01.09.2014
...говорите -"пошлость,пошлость"...Я добавлю - налицо ярчайшее проявление отсутствия трудового воспитания,хотя бы на одном из рабочих мест. Ну о чём может писать, так называемая ,журналистка",в жизни не заработавшая себе на кусок хлеба и пришедшая, в эту самую жизнь, на всё готовенькое и на всём готовеньком,и каким,спрашивается, авторитетом она может пользоваться у знающих людей?
avatar
5
8 РЛЗ • 12:21, 01.09.2014
При всем моем уважении к Автору псто...

Михалков, как следует из его линии поведения, показал себя, как приспособленец и крайне меркантильный и расчетливый персонаж.
Не доверяю я ему.

Сугубо личное имхо
avatar
1
9 MadMax • 12:26, 01.09.2014
Доверять нельзя никому ! 

Но послушать можно.
avatar
0
22 РЛЗ • 16:58, 01.09.2014
Нельзя!
Крайне вредно!
Даже Ильич "Апассионату" слушал крайне редко, хоть и любил безмерно.
Ибо - размягчала суровое революционное сердце.
avatar
0
149 AndroID • 18:45, 02.09.2014
После отрыжек (цензура ж) типа Утомленных солнцем 2 вещать про пошлость просто пошло...
avatar
0
157 RoryK • 11:37, 03.09.2014
Можно снять фильму катастроф «Прищемлённые сланцем». О развитии нефтегазовой отрасли в стране Вечной демократии.
Актуально же. dry
Мигалкову подарить фуфырик беленькой, за подсказку...
И да, мудрейшая доставила лёгкостью, с каковой она поставила на место зарвавшихся юнцов™.
Давно так не ржал-с... Лол.
avatar
0
10 shurick • 13:27, 01.09.2014
Поскольку эта передача анонсировалась позавчера на канале Россия 24 в 17.30 как специальный выпуск (в программе ее не было), предполагаю, что это и был ответ Путина Макаревичу, а заодно и Собчак. Путин как всегда находит нетривиальный вариант.
avatar
6
11 Tortilla • 13:41, 01.09.2014
shurick,
по-моему, Вы льстите Макаревичу))

...я уже не говорю про Собчак - в той роли, в коей она подвизается ныне)

Не замечен был Президент в стрельбе из пушки по насекомым)
avatar
6
12 Headless_Horseman • 14:45, 01.09.2014
Как по мне так они одного поля ягоды, все трое. Урожай только разных годов.
avatar
1
36 HMagier • 17:42, 01.09.2014
А вот это - не в бровь, а в глаз.
avatar
0
13 Tortilla • 14:51, 01.09.2014
Headless Horseman,

Вы, наверное, очень счастливый человек - с таким талантом упрощать и обобщать))
avatar
0
18 Headless_Horseman • 15:57, 01.09.2014
Ну так они же "элита", вот пусть и разбираются между собой. Только "элита" чего?
avatar
0
19 Tortilla • 16:38, 01.09.2014
Если вопрос мне, то ознакомьтесь, сначала, с моим первым постом (№6) в этой теме.

Элиты у нас нет.
Но Михалков соответствует условиям, по которым формируется элита.
А Макаревич и Собчак - вообще ни два ни полтора.
avatar
4
24 Headless_Horseman • 17:11, 01.09.2014
Ну это ясно, как при царях были постельничими (горшок выносили) так ими и остались. Стало быть элита, ничего не попишешь. Я в ихних сортах не разбираюсь.
avatar
4
14 РЛЗ • 15:07, 01.09.2014
Вы несколько изменили вектор моей мысли, а разовор уже перешел на другие рельсы.))
Здорово)
Но не выйдет.
Речь не о качествах мигалкова, хай ему грэць.
Речь о том, что сабж обладающий этими качествами, снимает очередную поделку с собой любимым в глагне роли Судии Вышнего .
С одной стороны прикрываясь Властью с другой Церковью это существо выступает сейчас в роли Боевого Хомячка Господа Бога Нашего От Партии Единая Россия. Эдакий Петросян Очевидность, с благословения дьячка Елпидифора, громко раздающий хулу и проклятия еретикам, когда интернеты уже поковырялись в зубах костями съеденых объектов никитосова порицания.

Говоря кратко и ёмко - а кого интересует мнение презерватива, коего место не там, где он хотел бы, а там, где назначено ему сутью вещей? Да не меня уж точно.

Так нравится "громить врагов власти"? Лайно вопрос! Мигалку на голову, Древарху уподобясь, и вперед - мочить дорогими туфлями по наглым рожам. Вот это он умеет. Вот это щёу пипл схавает.

А так....
Только эфир, извиняюсь, засирать.
Фтопку.
avatar
-1
15 Tortilla • 15:33, 01.09.2014
Не выйдет, говорите?))
Зайдем с другой стороны)

Видите ли, РЛЗ...

Вы, или я, или любой здесь присутствующий - можем быть умнее и моральнее данного "сабжа".

Но нас мало кто услышит, и у нас гораздо меньше общественного веса, чем у "сабжа".

Согласны?

Именно поэтому я бы не стала умалять ценность его "проклятий еретикам" -

- если он выполняет задачу доносить правильные мысли до обывателей.

Коих подавляющее большинство населения...

... И они не столь продвинуты, чтобы оценить степень несвежести его проклятий)
avatar
2
16 РЛЗ • 15:46, 01.09.2014
Видите ли, РЛЗ... ©
- Василий Иванович!.. Тут хлопцы гутарют, шо ты - еврей!..
-Видите ли, Пётр....
))
________________________

если он выполняет задачу доносить правильные мысли до обывателей.©

А он уже доносил. Предстояние смотрели?..

Или "дадим еще шанс"?
м?
avatar
0
17 Tortilla • 15:54, 01.09.2014
"Предстояние" не смотрела. Я очень избирательно подхожу к кинематографу.

И я не отношусь к тем людям, чье сложившееся мнение может изменить какое-то кино

Давать ему шанс или нет - это не от нас зависит)

В данном конкретном случае - своим - пусть запоздалым - "проклятием еретикам" - он приносит больше пользы для просвещения масс, чем мы с Вами - этим абсолютно бесполезным спором)
avatar
9
20 РЛЗ • 16:50, 01.09.2014
Если будет угодно Мудрейшей - спор будет окончен)
Но в качестве "монетки в море" приведу такой пример:

Нацист Тесак - основатель движения "оккупай педофиляй".
Нацист Тесак - нацист.

Сейчас нациста Тесака осудили на пять лет за экстремизм.
Но постольку, поскольку нацист Тесак делал хорошее дело, "все понЕли", что нацисту Тесаку тупо отомстили высокопоцтавленные педофилы.

Приспособленец Михалков развалил Российский кинематограф, рассадив на ключевые посты своих людишек. Каковые, людишки, снимают в количествах over 9000 в неделю всяческого лайна. Каковое лайно скармливают электорату.

Приспособленец Михалков вжарил гопака зулиард народных денег в КРАЙНЕ вредное в пропагандистском отношении лайно, выдавая сие лайно за правду.

Теперь приспособленец Михалков пережёвывает на своем "бесогоне" лайно же, выдавая сие за боротьбу с оппотой. Не слишком далекий электорат скажет: рубит Никитос правду-матку, гайда, хлопцы, смотреть третью часть "умалишенных поцев"!
Каковую часть Никитос без сомнения снимет. И продаст. И пойдут смотреть, ибо Никитос - против белоленточных, такой человек -врать не станет!

Каков пиар?..
Озорно! Лукаво! Находчиво!...

А всего то и делов - раз в недельку выползти на экран и пробуровить надерганное с сайтов типа нашего. И - ап! Пиар в кармане.
Образ склеен с грехом пополам. Пип хавает, денЮшко капает...

Донт телл ми эбаут Михалков.

Ибо -ссатанею
avatar
-5
27 Tortilla • 17:21, 01.09.2014
РЛЗ, спорить по большому счету не о чем.

То, что Вы описали - безусловно, отвратительно.
Но.
Михалков - не всемогущий маг и волшебник.

Кто-то дает ему эти деньги, кто-то позволяет рассаживать "людишек".

Ну а от творческой импотенции никто не застрахован, даже когда-то талантливые деятели.
Сравните "Девятую роту" и "Сталинград"))

А пойдут смотреть - ну пусть смотрят, РЛЗ.
Те, кто пойдет смотреть, все равно мало что поймут.

Вас же не смущает, что на концертах нашей пошлейшей поп-компании собираются целые стадионы?
Что у нас самые популярные в народе певцы - пошлейшие Лепс и михайлов? Что убогий Петросян собирает полные залы?

Вот так обыватели воспринимают ... т.н. "культуру".

И если деятель "культуры" говорит правильные слова прямым текстом - пусть говорит.

Вот Вам иной пример - на contrpost - е в авторах сидит старообрядец-параноик и всю мировую политику подводит под заговор против православия.

Мало того, что он вреден для адекватного восприятия действительности, он вреден прежде всего для того, что так яростно защищает.

Но этого... урода печатают не только на "русском топе", но и на "Путин сегодня".

Если в Вас так много праведного гнева - уверяю - ему можно найти более достойное применение.

Avec sincères salutations à vous))
avatar
-1
30 РЛЗ • 17:27, 01.09.2014
взаимно.
avatar
6
35 HMagier • 17:40, 01.09.2014
Сравните "Девятую роту" и "Сталинград"))
Простите, что встреваю, но лично я, допустим, в сортах гумна не разбираюсь совершенно и вычислять, какое из них гумнястее не имею желания. Гумнометр, знаете ли, не развит.
avatar
-4
37 Tortilla • 17:46, 01.09.2014
Всегда рада помочь))

После "Девятой роты" Бондарчука принимал Президент и весьма высоко оценил этот фильм.

После "Сталинграда" даже мне, простой смертной, было бы неловко пожать руку г-ну Б.(
avatar
5
40 РЛЗ • 17:52, 01.09.2014
Оба фильма - ложь от начала до конца.
Бездарное, унылое лайно.

Президенты тоже ошибаются
avatar
6
43 HMagier • 18:03, 01.09.2014
А при этом разницы - никакой. Фильмы стоят друг друга, их историческая ценность, форма подачи, даже психологические девиации сценаристов и режиссера - одни и те же. Просто конкретно тема ВОВ вас цепляет в виду своей большей "раскрученности". А вот, скажем, мои знакомые "афганцы" после просмотра выкакали чемодан кирпичей и на полном серьезе собирались ехать, усекать товарища Бондарчука как минимум на голову. Ибо бредятина еще хуже "Сталинграда". Рекомендую гумнометный отзыв Гоблина на тему - я лучше все равно не напишу, да и желания писать не имею.

Что касается приема у Президента - то на постерах того же "Предстояния" красовался слоган никак не меньше, чем "Великий Фильм о Великой Войне", крутили его в Кремле, а вся наша богема вместе со специально подготовленными ветеранами Куликовской битвы аж кипятком в восторге писались. Что никак не умаляет фееричности этого выс@ра, противоречащего доброй полудюжине естественных наук (причем история в этом списке - далеко не первая).

А что касается конкретно Мигалкова - то он такое же русофобское гумно, как и Макар Ребич, просто после "Цитадели" ему хорошенько накрутили хвост и пригрозили отдалить от царского тела. Так что он, в лучших традициях приспособленцев, перекрасился в ультрапатриота и теперь подрабатывает Капитаном Очевидность, полоская своих недавних рукопажтцев в биде. 

Впрочем, продолжать пользоваться услугами сутенерши-Собчак в организации досуга "богемы" из Союза Кинематографистов это ему решительно никак не мешает.
avatar
-3
46 Tortilla • 18:18, 01.09.2014
Господа, о фильмах спор снимаю - кроме того, что я не в "афганской " теме, еще раз замечу, что оценка фильмов - вопрос весьма и весьма субъективный.

Но что касается оценки личностей - деликатно замечу, что вас обоих извиняет незнание фактов))

Желаете оставаться при своих страстях и разлитии желчи - да не вопрос)
Желаете немного подумать - отвечу в личке.

Засим адье)
avatar
2
48 РЛЗ • 18:32, 01.09.2014
Неосведомленный тысячекратно просит простить его за назойливость, но вынужден умолять о милости в виде пруфа упомянутого Мудрейшей. Источника Неизвестных Низким Шудрам Фактов.
Дабы благоновейно, тэкскаать, припасть и напитаться....
Ну и поржать, возможно....
Чем черт не шутит....
avatar
-4
52 Tortilla • 18:42, 01.09.2014
РЛЗ, поржать Вы можете и без пруфов))
Я же здесь не клоунессой подвизаюсь...

Разумеется, ссылок не будет)

То, что имею сообщить для охлаждения горячих голов, могу подтвердить информацией к размышлению, состоящей из фактов, которые можете проверить и подтвердить сами, и из фактов, которые ни подтвердить, ни проверить возможности у Вас нет.

Не нравится - да еще раз - оставайтесь при своем мнении)
avatar
2
54 РЛЗ • 18:52, 01.09.2014
Ну вот((
Получается - не верь, Сенька, глазам своим, верь моей честности...

Ой, вэй!
avatar
-3
56 Tortilla • 18:58, 01.09.2014
Я ответила ниже - предложив Вам верить не "моей честности" - тем паче, что от моей "порядочности" (ах!) остались одни лохмотья стараниями двух джентльменов)) - а фактам, которые я готова была изложить.

Часть этих фактов - вполне в открытом доступе. Их вы могли бы проверить сами.

Ой вэй, это же работа))
avatar
5
50 HMagier • 18:37, 01.09.2014
Обычно в этом месте следует просветить общественность в ее неведении, рассечь, т.с., тьму незнания светочем знания. Чтоб восторжествовало все хорошее над всем плохим. А иначе, извините, балабольство сие.

Порядочным девушкам не к лицу.
avatar
0
51 РЛЗ • 18:41, 01.09.2014
Ну, примерно, так и я выразился, мнувколл)))
avatar
-3
55 Tortilla • 18:53, 01.09.2014
Можете считать меня непорядочной девушкой))

"Во-первых, я не девица, а во-вторых, мне не в чем каяться" (с) Нинон де Ланкло

Если Вы читали какие-то мои посты в теме о МККК, например, то могли бы понять, что я не из тех, кто скачет с шашкой наголо ради торжества всего хорошего над всем плохим))

Если не устраивает конфиденциальная информация - не настаиваю), дорогие праведники)

В этом случае предлагаю вам применить свою способность анализировать факты и оценивать эти факты с точки зрения ... (раз уж мы в кинематографической тематике) - с точки зрения режиссера/продюсера, а не актера и уж точно - не зрителя.

Успехов, мои дорогие. И не сердитесь так))
avatar
2
58 HMagier • 19:18, 01.09.2014
И растеклися мисью по древу... Ну ок, чо.
avatar
4
60 РЛЗ • 19:32, 01.09.2014
Только женщина так умеет...
Заинтересовать и продинамить....
Эх
)
avatar
7
80 Miriam • 23:19, 01.09.2014
Веточка доставила )))))
avatar
-4
125 Инфарх • 09:37, 02.09.2014
нашла чем гордится, не девица. Кончита?? biggrin
avatar
2
135 Tortilla • 11:30, 02.09.2014
Т.е. для Вас если кто-то не девица - он(о) - Кончита?))

Вы, любезнейший, тоже на девицу не тянете...Кончита?
avatar
0
123 Инфарх • 09:35, 02.09.2014
Президент - он не человек, он Глава государства, свои личные предпочтения он подвинет в сторону. Надо было пользы дела для в тот момент сказать, что это лайно - вещь, он сказал, а потом отошел в сторонку и сплюнул оскомину.
avatar
0
122 Инфарх • 09:33, 02.09.2014
И то и другое, как выражается РЛЗ, - лайно. Блин хороший заменитель придумал)))
avatar
1
61 ing • 20:19, 01.09.2014
+100500!
avatar
4
82 nina_postnikova • 23:23, 01.09.2014
РЛЗ,рукоплещу стоя!
Мнение Ваше разделяю.
Отношение к Михалкову лично у меня брезгливое.
avatar
0
150 AndroID • 18:47, 02.09.2014
ППКС. Браво, увколл!
avatar
-2
21 Бубочка • 16:51, 01.09.2014
Выражаю свою точку зрения,само собой: Н Михалков- мной уважаемый ,талантивейший режисёр и актёр,гражданин .К тому же имеет жизненную позицию,т с , морально устойчив).Всё то,что выразил об андрейке и лошаре-очень точно, ярко, без оскорблений( заметьте),но основательно и ни капли лжи) Можно любить,не любить Михалкова ,но то,что он воспитан приличными людьми и сам приличный,стало быть - этого не отнять).Может тут кому то перстень на мизинце( который он носит) настроение портит? или ещё точнее -раз-дра-жает. Не надо смотреть туда,на мизинец!)и его высказывание" то у него шубу украли,то ли сам стащил" к нему ну никак не отнесёшь. Ну не мотается он как гуамно в проруби от одного берега к другому- чётко всегда на своём. respect
avatar
-2
23 РЛЗ • 17:00, 01.09.2014
Ноу камментс.......
avatar
-2
29 Бубочка • 17:25, 01.09.2014
ну чего сразу ноу?!) Никто же ,из присутсвующих,не будет спорить,что он трезво-мыслящий человек,не предатель и не оборотень и не "проститутка"( в известном смысле:-)( а ведь он вращается там где "эти художники, эти ревматики-склеротики, прочий боевой отряд физически маломощных хлипаков!" и не скурвился- вот ведь незадача :-)
avatar
4
32 РЛЗ • 17:28, 01.09.2014
Душенька!
Я даже спорить не стану!
Ни к чему)
avatar
0
34 Бубочка • 17:37, 01.09.2014
и я ж не буду) где я, а где Ростов -папа!
avatar
3
126 Инфарх • 09:40, 02.09.2014
Ну откровенно говоря, некто Ленин таких называл "политическая проститутка", а называть Михалкова талантливым режисером.... в молодости (в советское время) да, был неплохой актер, но режисер.... лайно
avatar
0
26 FLY_Slim • 17:15, 01.09.2014
вы породили фонтан супу в монитор.....
avatar
2
28 РЛЗ • 17:24, 01.09.2014
ххххххххххххх)))

шашлык нужно кушать - он выходит тяжелее
avatar
0
31 Бубочка • 17:27, 01.09.2014
ну уж сразу и супец! мнение могу высказывать ? tongue
avatar
0
38 FLY_Slim • 17:48, 01.09.2014
да высказывайте, только в начале псто пишите, что это ИМХО - я ложкой буду просто медленнее работать
avatar
-2
33 РЛЗ • 17:33, 01.09.2014
Блюю радугой™?

))
avatar
-2
39 FLY_Slim • 17:48, 01.09.2014
брызги спермы
avatar
-1
41 РЛЗ • 17:52, 01.09.2014
Ффу((
avatar
-1
42 FLY_Slim • 18:00, 01.09.2014
пачетна, че
avatar
0
158 RoryK • 11:53, 03.09.2014
Толсто же. Тоньше надо. lol
avatar
11
25 Владимир • 17:13, 01.09.2014
Кхм. А мне пох...и на Михалкова, и на пефца ртом, и на свецкую "львицу".
avatar
2
85 nina_postnikova • 23:33, 01.09.2014
Ув.Владимир,золотые слова!Присоединяюсь.
avatar
3
110 Владимир • 03:28, 02.09.2014
Хорошо ли о них говорят, плохо ли о них говорят, но о них говорят. Занимая этими персонажами свои мысли, свое время для набора текста, свои эмоции, дабы уязвить оппонента. Для чего? wacko
avatar
3
113 HMagier • 04:19, 02.09.2014
Скажите, Владимир, а вот вы когда даете юр.консультации на форуме - зачем свои мысли набиваете? Разве вам на работе не достаточно практики? Думаю, достаточно. Тогда почему? wink

Михалков не интересен как личность - я, к слову, с ним лично знаком и, если честно, мимолетное наше знакомство ничем мой внутренний мир не обогатило; среди "холопов" есть личности куда богаче духовно и интереснее в общении. Михалков интересен как явление, как некий сферический в вакууме эталон той самой пресловутой "элиты". При этом, в отличии от некоторых других персонажей (вроде другой моей "любви", Бориса Натановича), "читается" вся его психология очень просто и там такой зверинец, что хоть выноси. Иногда жалею, что отказался поступать в мед на психиатрию - можно было бы диссер защитить.
avatar
1
119 Владимир • 06:19, 02.09.2014
В отпуске с 22.08. Каких-либо консультаций на сайте не даю)) Тупо копирую и переношу информацию из информационной системы "Гарант", причем базы 2010 года. В принципе тонкости не сильно отлчиаются от нынешних, и для большинства (полагаю) на эти нюансы наплевать и растереть)) Немного корректирую тексты, стараюсь выстроить в логической последовательности, как если бы составлял иск, или писал ответ кому-нибудь по каким-либо правовым вопросам))

С чем это связано? Ммм... какгбэ провожу правовой ликбез и одновременно обучаюсь сам, или освежаю в памяти какую-либо информацию. Как не написать комментарий с выдержками из нормативных актов, если некоторые берутся рассуждать о "материях" ничего не знаю об оных, типа "из носа выковырял", или "слышал звон, да не знаю где он", иди откровенно мдазвонят))

В части Михалкова - для полноты и законченности картинки можно было так и написать "лично знаком с этим" персонажем. Не знаю как другие, я бы воспринял нормально, мне тоже приходилось по жизни общаться и работать с разными людьми, которые впоследствие стали какими-то величинами в Москве. Например Ирина Яровая. Я ее помню... в общем ее...рекомендовали из прокуратуры на общественную работу))

В части психиатрии - что жалеть о том, что уже прошло или не сложилось/сбылось))
avatar
1
121 Provincial1 • 08:54, 02.09.2014
Хуже сплетен может быть только одно - когда о тебе не говорят вовсе. ЕМНИП О.Уайлд. biggrin
avatar
0
127 Владимир • 09:40, 02.09.2014
Желание сплетен - типичная (или характерная) черта истероидов.
avatar
0
44 FLY_Slim • 18:10, 01.09.2014
Чет не могу понять, чего он удивляется Ксюшеди?!
http://www.mgimo.ru/news/social_news/document183893.phtml

«Это люди… может быть, они с чуть-чуть другой социальной прослойки. Может быть, эти люди, они не заканчивали МГИМО, но это тоже люди, со своими проблемами, пусть иногда мелкими, смешными, надуманными, и мне интересно общаться с этим срезом общества, с которым, может быть, в своей реальной жизни я вряд ли где-то столкнусь. И для меня это колоссальный опыт, я могу сказать, что все остальные мои проекты: работа на первом канале, работа на НТВ, работа на пятом канале — этого бы всего не было, если бы не было такого невероятного каждодневного опыта с совершенно разными людьми из совершенно другой жизни. Мне не стыдно за этот проект, я не вижу в нём ничего ужасного: это простая жизнь простых людей, она такая, она может вам нравиться, не нравиться, но эти люди ПРАВДА ТАК РАЗГОВАРИВАЮТ, они правда целый день сидят на кровати и обсуждают: „Вася, чё там Маша, почему там Петя сегодня не к тебе пришёл, а к Оле“. Это — реальная жизнь, это то, что нас окружает».

Ну и Лурк(с)
avatar
9
45 dp47 • 18:15, 01.09.2014
Флюгер.
Куда газы, туда и Мигалков.
Это как креаклы которые в ЦУМе футболки с Путиным продавать придумали. Слушал интервью с ними, ни позиции, ни идейности. Напечатали серию футболок с главами России с царских времен, с Путиным выстрелило - ну и хорошо, гешефт.
Мигалков же сознательно выбирает тренд и пользуется им в своих целях. Был моден антисталинизм - макал Сталина лицом в торт и силами уголовников фашистов побеждал. Теперь в другую струю ныряеет. Прав РЛЗ, скоро что-нибудь новое вывалит, на государственные деньги, ждем.
avatar
6
53 РЛЗ • 18:49, 01.09.2014
Согласен.
И зуб даю - ксть у меня сценарий для продолжения на миллион! Где, согласно сюжету, Котов, это бывшая девушка из Гори, которую юный и горячий революционер Коба обесчестил еще при царском режиме. И которая за две козы и связку сушек купила усы и МПХ у родственников умершего соседа дедушки Ираклия. Каковые приклеила к своему поруганому телу и поехала окунаться в пучину ркволюции, с целью отомстить сквернавцу.
И все заверте......
avatar
2
57 FLY_Slim • 19:11, 01.09.2014
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Зря ты так - ибо чтут и снимут на ТНТ
avatar
2
74 Miledi • 22:04, 01.09.2014
народ, как у Вас тут сегодня весело сегодня!
Минздрав предупреждает, обсуждать с РИЧем Михалкова опасно. для каждого по способности, каждому насколько наговорил. smile
К Михалкову не отношусь smile
avatar
0
159 RoryK • 11:59, 03.09.2014
Ненуачо... happy
Толерантненько. Опять же тема колбасы неплохо раскрыта. Зойчот.
avatar
1
72 vasilisa • 21:47, 01.09.2014
+!
нм может быть "барином" только в России-вот и ловит дуновенье.У него и папашка такой был.
avatar
0
153 AndroID • 19:03, 02.09.2014
Имхо, настоящий Михалков, как он есть - персонаж из Жмурок.
avatar
-5
62 Oldwoman • 20:26, 01.09.2014
РЛЗ, солнышко! Не надо травить Михалкова. Во-первых, он и его фильмы мне нравятся (хотя я не все смотрела). Во-вторых, я не думаю, что это Михалков развалил кинематограф, я думаю, что это скорее он занялся его очищением. Хотя процесс выхода из чернухи идет очень тяжело. В третьих, помните у Пушкина: "Пока не требует поэта ...". Ну да, зарабатывает. Ну и что? Зачем искать врагов в стане идейных союзников. Мы двадцать лет прожили без государственной идеологии. Заказа-то не было! Михалков заработал бы сто раз больше, если бы обкомовцев обслуживал. А Вы денег пожалели тому, кто на ощупь идет? Давайте лучше попинаем того, с неоконченным институтом культуры, который все идеологические вопросы на себя закольцевал и пилил бюджет. Вот кто воистину виноват! angry
avatar
2
64 FLY_Slim • 20:37, 01.09.2014
Давайте и фашистов таким же образом оправдаем, а че
avatar
5
69 РЛЗ • 21:33, 01.09.2014
Почтеннейшая!
При всем моем глубочайшем - счет из клиники я, таки, перещлю Вам...
Уронив нижнюю челюсть на ноги я сломал правую и сильно ушиб. левую...

Вы совершенно точно сейчас описываете Михалкова?......
avatar
1
128 Инфарх • 09:45, 02.09.2014
Кто занялся очищением??? Михалков??? Шо правда??? Блин, эвона как, а власти скоывают wacko
avatar
2
65 Хилур • 20:50, 01.09.2014
Лет несколько назад, Михалков, давая интервью на тему кино, сказанул, что хочет снять фильм времён Великой Октябрьской (ничего, что с больших?) про коня. Простого конягу - простого рабочего войны. То он краноармейца в атаку несёт, бьётся, выносит раненого, не отходит от него умирающего. То потом белогвардейца, тоже человека... Обычный честный трудяга войны. Без перспектив. ВОТ И СНИМАЛ БЫ!
Кхм... Как-бы то ни было, а историю делают (не пишут) обычные серые массы. И чтоб не писать/снимать про них скучно и серо надо быть... эээ... гением? А вот про что-то выходящее за рамки - гораздо проще, оно уже само по себе яркО. Вот и получаем, что фильм "просто про жизнь (войну) как она есть" на 99% сер и скучен. А вот про всякие хитровывернутые штрафбаты, оболганные 9 роты и прочее, прочее - интересненько. Хотя и приходится ради ажиотажа жертвовать исторической правдой и много чем ещё личностного. Они ведь не историки, они сочетатели красок.
Всё вышесказанное сугубо ИМХО!
avatar
4
66 HMagier • 21:18, 01.09.2014
Итог: фильм "Боевой конь" снял Спилберг, а Мигалкова хватило лишь на парусные танки.
avatar
0
79 Tortilla • 22:45, 01.09.2014
Спилберг - по своей способности снимать откровенную ложь - куда как бОльший мерзавец, чем Михалков, именно потому что он талантливей.

И бюджет фильмов поболе будет)

Однако Ваше неприятие лжи какое-то одностороннее, сударь))
avatar
1
81 РЛЗ • 23:20, 01.09.2014
Из чего Вы сделали выводы об однобокости?
Банальная констатация - Мигалков бла-бла-бла-бла, Спилберг снял. Оценку спилбергу никто не ставил...

Нехорошо передергивать...
Очень нехорошо(
avatar
-5
86 Tortilla • 23:39, 01.09.2014
Ах, РЛЗ, не учите меня жить, лучше помогите материально (с) ))

Михалков снимал ложь - Михалков - такой-сякой
( с Вашего позволения, опущу эпитеты)
Спилберг снимал ложь - но главное, что снял, ему оценку не даем)

Не однобоко?
avatar
2
90 РЛЗ • 00:41, 02.09.2014
Матушка моя.... Такая техника передергивания повергает меня в оцепенение благоговейное. Цепенею я сурово, понимаете ли...
У нас тут место бармена освободилось. Могупорекомендовать Вас, как непревзойденного мастера шейка.))

Если бы я не был уверен в том, что Вы в данный момент тупо собираете жир с монитора - я бы поспорил. Бы.

А так - желания нет, увольте. Да и сил не осталось, а завтра на работу, а я усталый...
avatar
-3
96 Tortilla • 01:13, 02.09.2014
Спите спокойно, и пусть Вам приснится Михалков)))

И чего я не ожидала - так того, что двое мужчин, в попытке запинать бедную девушку, даже будучи очень усталыми... опустятся до такой откровенной грубости.

Разочарована...(
avatar
0
97 РЛЗ • 01:28, 02.09.2014
Грубость не процитируете ли?
Утрудитесь, да не станет Вам в тягость)
avatar
1
99 Tortilla • 01:38, 02.09.2014
Не спится?)

Я не понимаю выражения про жир на мониторе (это, как я полагаю, сетевой сленг), но оно звучит довольно грубо.
avatar
5
106 РЛЗ • 02:52, 02.09.2014
ОМГ...

Как же, душа моя Вы окунаетесь в омуты этих ваших интернетов™, погружаетесь в пучину самого безнадежного спора на земле, после спора о первенстве яйца/курицы и при этом совершенно не озадачились изучением терминологии???
Я в шоке...

Как же Вы классифицируете "грубость" не владея терминологией? Чисто по наитию? Ну как же так!..

Как Вы, взявшись бодаться с двумя самцами, можете теперь размахивать стягом гендера, судорожно клацая тумблером "нуб/эльф"? Вы полагаете -это прокатит?))) Не расчитали сил - извольте умирать зло, но достойно)
не оперируя гендером.

И да -разачарование, полагаю, пришло оттого,что мой Белый Плащ Рыцаря Интернетов изрядно полинял за годы . Но дай те срок))) и тогда...

I put on my robe and wizard hat

lol
avatar
0
108 Tortilla • 03:06, 02.09.2014
РЛЗ, считайте, что я уже умерла и взываю de profundis)

И причем тут гендер?
Я же ни разу не употребила в адрес "двух самцов" того, что можно было квалифицировать как грубость.

Что до терминологии - я полагала, что в пределах традиционного словарного запаса вполне могу рассчитывать на понимание.
Увы мне))
(Клацая тумблером нуб/эльф, и надеясь, что это не что-то непристойное))

Что до безнадежности спора - таковым может быть признан любой, если цель количественно превосходящей стороны - не найти истину/компромисс - а забодать)

Bonne nuit))
avatar
0
133 РЛЗ • 10:24, 02.09.2014
Вы погружаете меня в пучину словоблудия, цепляясь к формулировкам.
Это КРАЙНЕ обременттельно для пишущего со смартфона.
Если Вам не в тягость - высказывайтесь таким образом, чтобы не сложилось впечатление, якобы Вы полагаете со-беседника недоумком. "Я этого не говорила" - каждый произнесенный раз заставляет делать пруф, выкладывать и устраивать детальный морфологический разбор сказанного. Что, безусловно, повлечет за собой новый виток дискуссии, всё далее уводящий от предмета пеовоначального спора.
Изматывание оппонента, разумеется, тоже ничего себе тактика, но лучше бы не надо.

И личная просьба:
Представьте на мгновение, что не все присутствующие на сайте курили Гегеля с Феербахой. Оттого метод "мысль-по-древу" считают не вполне приемлимым для ведения диспута.
Это как если бы я, в совершенстве вдадея олбанью, вел диалог в плоскости "срача".
Заранее премногоблагодарен)
avatar
-1
136 Tortilla • 11:47, 02.09.2014
Я была бы Вам тоже премного благодарна, если бы Вы избавили меня от необходимости отрицать то, чего в действительности не было.

Грубости с моей стороны, хоть с лупой изучите все мои посты - не было.

Что до принципа ведения дискуссий - веду, как умею.
Я же не виновата, что мои оппоненты "не курили Гегеля..."

Покурите))
Пользительно весьма)

Я, например, не считаю приемлемым методом ведения дискуссии подавление потоком эмоций, выраженных на малопонятном мне языке.

Я же не давлю Вас аргументами на французском, pas du tout))

Хотя общий уровень дискуссии это бы изрядно подняло над тривиальными сетевыми холиварами)
avatar
2
138 РЛЗ • 12:34, 02.09.2014
Добрался до компа)

Грубости с моей стороны, хоть с лупой изучите все мои посты - не было.©

Взглянуть бы на псто, в котором, по Вашему мнению я упрекал Вас в грубости или по-крайней мере дал понять, что имею это ввиду.

Что до принципа ведения дискуссий - веду, как умею.
Я же не виновата, что мои оппоненты "не курили Гегеля..."
©

Стало быть нелепо сетовать на то, что оппонент курил матчасть терминологии и-нета, а Вы -нет. Я умею еще и не так). Меж тем мысль свою я сводил к тому, что на поставленный вопрос следовало бы отвечать таким образом, чтобы не пришлось освещать еще с десяток тем, каковые к вопросу непосредственно касательства в данном случае не имеют.
А Гегель... Ну что - Гегель... Гегелю - гегелево. Не читал, но осуждаю©
Полагаю /весьма субъективно, разумеется/ Правила устройства электроустановок: все действующие разделы ПУЭ-6 и ПУЭ-7 куда более полезным и развивающим чтением.)

Я, например, не считаю приемлемым методом ведения дискуссии подавление потоком эмоций, выраженных на малопонятном мне языке. ©

И это, разумеется хорошо есть. И хорошо весьма.

Я же не давлю Вас аргументами на французском, pas du tout)) ©

С тех пор, как, подобно вставшей из мрака с перстами пурпурными Эос миру явился гугл-переводчик, "задавить" аргументами на французском - не более чем фирн ди ку афн бойдэм. Однако заметить осмелюсь, что и без этих мер дискуссия постепенно превращается в а бинтл мэшугоим.
И вообще мне кажется, что лоз крэйнкен дэр шпигл ци дос бин их.
Как то так...

Хотя общий уровень дискуссии это бы изрядно подняло над тривиальными сетевыми холиварами©

Ой, вей!
avatar
-2
129 Инфарх • 09:49, 02.09.2014
Это натура всех нубов/феминисток. Сначала кричать "я нагибатор/я умная (сильная и пр.)" , а потом сливаться переходя на половые отличия или "все слабого обидеть норовят"
avatar
2
132 Владимир • 10:03, 02.09.2014
А она кричала "я феминистка, я умная, а вы пыль"?
avatar
-1
137 Tortilla • 12:19, 02.09.2014
Владимир,
mon chevalier, c'est un cas désespéré))

Сначала Hmagier сгоряча лишил меня права называться порядочной девушкой,
затем некто предположил, что я - трансвестит,
потом тот же, ничтоже сумняшеся, обругал меня феминисткой, от РЛЗ я узнала, что поступаю как нубы/эльфы...и вообще веду себя неприлично)

Премного благодарна, я узнала о себе много интересного))

...но моими оппонентами же я лишена права на недоумение по этому поводу, ибо это расценивается как злоупотребление своим гендером))

А робкое напоминание, что я-то себе ничего подобного не позволяла, вызывает бурный поток чистого разума на чистой олбани...

Как я понимаю, мною потеряно все, кроме чести , как изволил выразиться несчастный Франциск Первый, оказавшийся когда-то в подобном положении при Павии...))
avatar
1
139 РЛЗ • 12:37, 02.09.2014
робкое напоминание, что я-то себе ничего подобного не позволяла, вызывает бурный поток чистого разума на чистой олбани...

Это место из блаженного Августина текста - в студию, да не затруднит Вас.
avatar
1
141 РЛЗ • 12:55, 02.09.2014
Сначала Hmagier сгоряча лишил меня права называться порядочной девушкой,
затем некто предположил, что я - трансвестит,
потом тот же, ничтоже сумняшеся, обругал меня феминисткой, от РЛЗ я узнала, что поступаю как нубы/эльфы...и вообще веду себя неприлично)

Премного благодарна, я узнала о себе много интересного))
©

Пацтол...™

Гендер-стайл детектед. Кристально чистый в сферическом жидком вакууме. Ибо только девице] придет на ум оперировать примитивнейшим НЛП aka "вы виноваты - значит я права" в сетевом споре. Ну читаемо же!..

фи(
avatar
-1
147 Tortilla • 17:17, 02.09.2014
РЛЗ, попейте водички, расслабьтесь...))

Трагедии не случилось, все живы-здоровы. Больше не буду)

Истерика не к лицу... ни мужчине... ни даже бодливому самцу))
avatar
1
155 РЛЗ • 22:06, 02.09.2014
)))
Раз уж мы перещли к древней как мир ролевухе "Дохтур Айболит", осмелюсь напомнить, гендерный дружок, что "диагноз по пере письке" ставить нужно корректно.

Этимология: слово "истерика"происходит от лат. hystericus «истерический», из др.-греч. ὑστέρα «матка».
Ставить такой диагноз пацыенту не имеющего оной - верх некомпетентности.

ЗЫ
Так же замечу, что когда наступает моя очередь быть Доктором - я надеваю плащ и волшебную шляпу©, вызываю двух дюжих санитаров и начинаю изучать богатый внутренний мир поцыента при помощи ведерной кружки Эсмарха))
avatar
2
142 Владимир • 13:14, 02.09.2014
Что сказать... эмоции плохой советчик. Обо всем остальном отписался в комментарии № 123 и № 131.
Сохраняйте лицо. У вас это получается))
avatar
1
143 РЛЗ • 13:16, 02.09.2014
Блин, пришлось таки два раза вставать...

Диспут сей всё более напоминает мне баян про студента с биофака, пробухавшего весь семестр, а перед экзаменом выучившего билет про блох.
С последующим:
-Билет №18 . Собаки.
-Собаки покрыты шерстью. В шерсти живут блохи. А блохи бла-бла-блабла...
-Голубчик!.. Ну отчего же вы все про блох?
-Но ведь в тему же!..
-Ну да Бог с нним...Возьмите другой билет!..
-Билет №64. Рыбы.
-Ну те-с!..
-Рыбы покрыты чешуёй. А вот если бы они были покрыты шерстью, в ней водились бы блохи. А блохи - бла-бла-бла-бла©
_____________________________________

Не находите ли похожей ситуацию?)))
avatar
0
118 FLY_Slim • 06:13, 02.09.2014
Это был мой Жыр - от моего супа.......
avatar
1
84 HMagier • 23:32, 01.09.2014
Ну, камрад РЛЗ все уже озвучил - где констатация факта, что один балаболит, а другой делает, и где ваши рассуждения, что я имел в виду, но не сказал? Как-то совсем уж дешево получается, ай-яй-яй.
avatar
1
93 Tortilla • 00:49, 02.09.2014
Домысливать, что Вы имели ввиду, но не сказали никогда бы не взялась - фантазии не хватит, дорогие мои)
avatar
0
101 HMagier • 01:41, 02.09.2014
Ляпнули, но не ляпнули? Чудна, Господи, женская натура.
avatar
0
105 Tortilla • 02:08, 02.09.2014
Чудна мужская логика...
и не менее чудно мужское упрямство...))

Боюсь, один из моих недавних постов - про очарование умного и упорного мужчины, был понят превратно...))
avatar
0
116 FLY_Slim • 06:08, 02.09.2014
о как.
avatar
0
117 FLY_Slim • 06:11, 02.09.2014
Ну, начнем с того, что Спилберг снимал для другой целевой аудитории - у них ВСЕ на лжи.
Тут скорее по сабжу, что 3.14159...3YesБол.
avatar
1
67 HMagier • 21:21, 01.09.2014
Так вы определитесь: либо элита есть, либо ее нет. А ростовщики и купцы во все времена были людьми богатыми, а значит - влиятельными. Причем подчас настолько влиятельными, что войны начинали и заканчивали.
avatar
0
77 Tortilla • 22:33, 01.09.2014
У нас в стране элиты нет. Почему - я уже написала.

В других странах - есть. И состав ее совсем иной, нежели был еще 200-250 лет назад.

Ростовщики и купцы стали влиятельными людьми, способными самостоятельно начинать войны, только в мире победивших буржуазных ценностей - т.е. именно примерно 250 лет назад.

До этого они могли быть сколь угодно богатыми, но влияние их было ограничено. И любой самый богатый купец - особенно же ростовщик - был обязан уступить дорогу дворянину на тощей кляче, но при оружии)

И такой метод войны против государства как революция был изобретен именно финансистами - в те времена, когда они не имели возможности влиять на силы, ведущие открытые войны...))
avatar
2
83 HMagier • 23:27, 01.09.2014
Даже как-то спорить лениво. Скажите, а вавилонские ростовщики, кредитовавшие царей(!) на войны - они когда случились? А понятие "вече на Торгу", возникло 250 лет назад или чуточку раньше? А Ост-Индийская компания (учрежденная, на секундочку, 31 декабря 1600 г.) - тоже недавнее изобретение, да? А финансируемые генуэзскими и венецианскими купцами походы католиков на Царьград? А испанская интервенция через океан с утилизацией тысяч обанкротившихся дворян в Новом Свете? Да, блин, Банк Англии, придумавший, что вовсе не обязательно покрывать звонкой монетой все обязательства - какого года изобретение?

И это я еще другие сословия не трогаю. Жрецов, например, которые и сейчас, в "просвещенный" век заруливают по сфере влияния даже новомодные СМИ. И никакой Эйнштейн тут не поможет. 

А теперь давайте мы вернемся на грешную землю и вы мне расскажете, в какой же стране мира сейчас имеется элита в ином смысле, кроме озвученного мной. С удовольствием послушаю.
avatar
-1
91 Tortilla • 00:43, 02.09.2014
А Вы не спорьте)

Я где-то написала, что история ростовщичества - 250 лет?
Да, кредитовали царей с незапамятных времен. Но влияние на тех же царей было весьма ограничено. В силу отсутствия системы, способной влиять. Если хотите, полюбопытствуйте, как поступал Дарий первый с особо ретивыми кредиторами…
Да, были города-республики. Но тот же Новгород – посчитайте, сколько времени своей истории он находился под княжеской властью, и успокойтесь))
Ост-Индская компания… Вы еще Ганзейский союз забыли – но это ничего не меняет. Их деньги использовались, их интересы могли учитываться, но в высшем обществе их не принимали. Тогдашняя элита – военная аристократия – их чуралась.
И не приписывайте изобретение тамплиеров Банку Англии)) – но как тамплиеры закончили, Вы в курсе? Кто и как их извел?
А Банк Англии стал возможен через сколько лет и после каких событий? Вам напомнить о Протекторате и его целях?
Испанская интервенция в Новый Свет – она, родимая, и стала прологом к образованию новой финансовой системы – ибо породила адскую инфляцию. Что тогда произошло со стоимостью драгметаллов, помните? А почему – да потому что не было единой финансовой системы, соответственно, не было рычагов влияния в этой области. Понятие «влиятельный финансист» тогда было оксюмороном. Оно появилось гораздо позже, чем Банк Англии…))
И еще чего не было – так это «похода католиков на Царьград» - эту жвачку уже надоело комментировать – но тем не менее, об этом был мой самый первый пост на этом форуме.
Был ушлый царевич Алексей Ангел, который пообещал крестоносцам золотые горы за завоевание ему трона, а потом их лихо кинул. За что поплатился.
Влияние жрецов? А это к чему? Желаете откровений, как официальный Царьград взасос с еврейскими купцами (генуэзцы, они) наживался на работорговле своими единоверцами с 10 по 15 век? А Царьградский патриархат руководил тогда не самостоятельной русской церковью, поддерживая монголо-татарское иго – в интересах работорговли?
Не вопрос, всегда рада просветить))

На Ваш ...странный вопрос отвечаю: в любой стране, где есть элита (в любой стране Старого/Нового света) она включает в себя не только военную аристократию. Понятия "аристократия" и "элита" не тождественны)
...Надеюсь, Вы получили удовольствие?))
avatar
0
98 HMagier • 01:36, 02.09.2014
Приятно, что вы таки экстерном подучили историю - хоть какой-то толк. При этом вы в упор не замечаете противоречия собственной позиции. Ну, да ладно, как я уже сказал - спорить мне на эту тему откровенно лениво.

Итак, мы возвращаемся к вопросу. Страны. Хотя бы пятерку стран. Стран, где элита - именно элита, - это не аристократическое военное сословие служивых людей. Конкретно. Будьте любезны. Без растекания мисью по древу. Без обтекаемых формулировок. Четко, конкретно. Страны, имена, фамилии тех самых, которые в десятом колене.
avatar
0
103 Tortilla • 01:58, 02.09.2014
Если Вас не смущает, что я историк, то, надеюсь, и не затруднит пояснить, в чем я себе противоречу))

Страны. Еще раз - любые. Англия, Германия (с ее и без того сложной двуступенчатой системой дворянства), Франция, Италия - да, такие страны, как Швейцария и страны Нового Света - не трогаем.
Везде, в любой из этих стран элита состоит не только из представителей аристократии - но и из недопустимых ранее в высшие круги
-финансистов,
-выборных политиков - с хорошей родословной и из старых семей, разумеется,
-представителей крупного капитала (также из "старых денег")
avatar
0
107 HMagier • 02:55, 02.09.2014
Ну, на словах мы все Львы Толстые - очень удобный, к слову, аргумент в споре. Особенно онлайн.

Ладно, не буду пинать свою лень. Объясню на пальцах, чуть ниже.
avatar
0
109 Tortilla • 03:26, 02.09.2014
По существу возразить ничего не имеете?)

Я упомянула свою профессию не как аргумент в споре, а в ответ на Вашу (недостойную, HMagier)) язвительность.
avatar
0
112 HMagier • 04:07, 02.09.2014
Ну почему же, имею. Целую простынь накатал - занят был, накатыванием, т.с. Имейте же терпение.

А что касается язвительности, то это Интернет, душенька. Тут так в режиме нон-стоп. Бытие определяет, можно сказать.
avatar
1
95 Tortilla • 00:57, 02.09.2014
И чтобы Вы спустились на грешную землю...

Один вопрос. Зачем самый богатый человек Европы, живший в начале 17 века, кредитовавший почти всех тогдашних правителей, клянчил себе дворянский титул?
Вспомните его имя- и поинтересуйтесь деталями биографии))

К слову сказать, дворянского титула - даже в начале 19 века - добивались и Ротшильды.

Наверное, тщеславие их плющило, не иначе))
avatar
0
100 HMagier • 01:39, 02.09.2014
Да нет, причем тут тщеславие. Профит их беспокоил. При этом вы сами знаете, какой страны "элитой" являются те же Ротшильды?
avatar
1
102 Tortilla • 01:48, 02.09.2014
Ныне - Англии и Франции. Но первый баронский титул был получен в Австрии.
avatar
1
104 Tortilla • 01:59, 02.09.2014
Ну вот, Вы признаете, что "профит их беспокоил"

"Профитом" был пропуск в высший свет. В котором без титула они не были бы тогда приняты.
avatar
8
111 HMagier • 03:56, 02.09.2014
Я понял, в чем наша проблема: мы очень по-разному трактуем понятие "элита". В вашем понимании люди, подобные Ротшильдам - это элита. Увы, но Ротшильды - космополиты, их резиденция на Острове Негодяев лишь потому, что им так удобно. В сути, им высочайше плевать и на народ Мелкобритании, и на его т.н. "элиты", и на территорию - у них там имущество, да. Но у них имущество в ста двадцати странах мира - не велика потеря, будем откровенны. И если завтра дворцы Виндзоров посыпятся в Темзу, Ротшильды просто переедут в свою резиденцию в Гонконге и грустить станут лишь об интерьерах особняков, да финансовых потерях.

Это извращение сути явления, такое же, как и с термином "интеллигенция". Простая подмена понятий. Жалкие, ничтожные в сути люди просто узурпировали власть и считают, что этого достаточно. Увы, нет, не достаточно. Элита не может быть наднациональной, элита не может ставить профит выше интересов Отечества, элита вообще не имеет права поступиться интересами Отечества - ценой не то, что каких-то там поместий и наделов, но и жизни. Потому что лишь в служении Отечеству есть честь, а честь - это главное, что есть у истинного элитария. Не может быть в государстве другой элиты, кроме военной аристократии. Служивых, "государевых" людей. Возможны редкие исключения, но они лишь подтверждают правило.

Да, мы очень по-разному понимаем термин "элита". В вашей системе ценностей Михалков - просто каноничный труЪ элитарий, печать ставить негде. А по сути - банальный приспособленец с логикой холопа, без чести, без достоинства, закомплексованный и в тайне ненавидящий окружающих. Сильных - за их силу, слабых - за их слабость. В общем-то, ничем не отличающийся от Макаревича, Собчак, Аллы Борисовны и прочего говна нации. Так, величиной тараканов.

И это - одна из величайших трагедий современности, одна из причин скатывания целых цивилизации к состоянию бабуинов с атомными бомбами. Элиты уничтожены, элиты деградировали и потеряли влияние, а на их место пришли люди, не обладающие требуемыми качествами. Люди без соответствующих моральных принципов. Вырожденцы. 

Я не знаю, историк вы или нет. Все возможно. Это не важно, вы владеете фактологией в определенных пределах и откуда вы почерпнули знания меня не интересует. Одно могу сказать вам точно: вы плохо учили уроки истории. Хотите - обижайтесь, не соглашайтесь, ваше право.
avatar
2
114 Borita • 04:45, 02.09.2014
Читала ветку сегодня "on and off " с чем то согласна , с чем то нет . За этот Ваш комментарий , " снимаю шляпу " и говорю персональное thank you ! Вы абсолютно правильно расставили все акценты !
avatar
0
124 Tortilla • 09:35, 02.09.2014
HMagier, Вы сейчас делаете то же самое, что и Semenn - заменяете спор о фактическом положении вещей спором об определении или об убеждении.

Космополитизм Ротшильдов - это их УБЕЖДЕНИЕ.
То, что они являются частью элиты британского/французского общества - это их ПОЛОЖЕНИЕ в том обществе.

Вы понимаете разницу?

Они могли быть космополитами (и, судя по истории семейства, таковыми и были) до того, как стали частью элиты.

Сейчас те же британские Ротшильды - часть британской элиты и потому, что уже 138 лет вступают в брак с представителями британской аристократиии и британских/иных представителей финансовой элиты. И по своему отношению к своей стране.

Если сравнить то, что делают для той же Британии (возьмем хотя бы объем филантропии - данные в открытом доступе, HMagier)
-Ротшильды и сравнить это с тем, что делают для Британии современные представители военной аристократии в лице потомков Линли, Маунтбаттенов, Хейрвудов, Спенсеров - то Вы удивитесь, насколько от первых больше пользы.

Действительно, разница в трактовке.

Я говорю об элите как о части общества, состоящей из аристократов, "старых денег" и представителях политических/культурных династий. Исключительно по принципу их положения в обществе и наличия истории семьи.

Вам должно быть известно, что в странах, где есть элита, соответствующая данным критериям, понятие "нувориш" - презрительное. Оно почти ругательство)
И богема там - богема. Свое место знает.

Вы пишете о том, что может и не может делать элита.

Я подпишусь под каждым Вашим словом, но только заменив слово "элита" на слово "аристократия"))

Я с самого начала - см. мои посты - пыталась уточнить этот вопрос, настаивая, что "аристократия" и "элита" - не тождественные понятия.

Это аристократия - не может быть наднациональной, ибо она корнями происходит из этого общества. Это для аристократов честь - в служении Отечеству
А капитал - да, живет там, где теплее.

Но Вы - не я - настаиваете на слиянии понятий различного масштаба - плюс грешите идеализмом в отношении РЕАЛЬНЫХ аристократов, а не тех, что существуют))

Взять часть той же британской военной аристократии, уверяю Вас, она в описанном Вами случае не будет тонуть вместе с островом, а переместится в доминионы и грустить будет... о том же самом)

Взять нашу аристократию - в Российской Империи. БОльшая ее часть разделила судьбу отечества.
Но Вы же не будете отрицать факты самого что ни есть подлого предательства в ближайшем окружении Императора? Вам напомнить? Мемуары графа Витте не читали?)

Про интеллигенцию даже спорить не буду - согласна на все 100%
Добавлю только, что "жалкие ничтожные люди", которые заняли чужое место - заняли его именно потому, что в нашей стране элиты - НЕТ. Свято место, как известно, пусто не бывает...

Чтобы стало совсем ясно, о чем я - давайте возьмем страну, где национальной военной аристократии сроду не было - США.
(Не будем сейчас лезть в дебри, разбирая сколько потомков европейских аристократов из числа бесприданных младших сыновей основали династии в Южных Штатах - не о том речь, Юг все равно был разбит)

В США нет аристократии. Но Вы же не станете отрицать наличие там элиты?
Т.е. высшего общества, которое, не соответствуя Вашим идеалистичным определениям, тем не менее, существует и так или иначе координирует свою деятельность с интересами государства.

В Швейцарии нет военной аристократии. В силу ее истории)) Но Вы же не станете отрицать наличие там элиты? Весьма специфической, но тем не менее, соответствующей представленным мной определениям?

Чтобы окончательно разграничить эти понятия - смотрим словарные определения

Это - элита https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0

или

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/3784/%D0%AD%D0%9B%D0%98%D0%A2%D0%90

А это - аристократия

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/6034

О чем я и говорила с самого начала.

На этом предлагаю данный вопрос закрыть.
avatar
1
148 AndroID • 18:43, 02.09.2014
Высшая власть СГА действует в чьих угодно интересах, но только не государства. Кому в СГА нужны были войны в ВМВ, Вьетнаме, в Ираке, Афгане, Ливии, Сирии? Государству? Они нужны только оружейным и нефтяным баронам.
Т же касается "элиты" Англии. Им нужны ресурсы всего мира. И власть во всем мире. На Англию им глубоко фиолетово. Сити вообще не подчиняется английским законам. Как и Округ Вашингтон. Как и Ватикан.
Вот Вам и элиты...
avatar
1
131 Tortilla • 09:56, 02.09.2014
Ко второй части Марлезонского балета.

Т.е. к личности Михалкова.

Если бы Вы потрудились читать мои посты, прежде чем спорить, то смогли бы прочесть, что лично мне Н.С. несимпатичен (т.е. личные его качества в моей оценке не вступают в противоречие с Вашей оценкой ) - но он соответствует критериям представителя элиты - как прослойки общества.

И если бы таковая (элита) у нас была, возможно, и Михалков не позволял бы себе позорных жестов, из страха остракизма и выпадения из круга, а такие, как Макаревич, А.Б. и пр. - знали бы свое место - развлекать

А теперь вопрос - чем Михалков хуже графа Витте?

Вы же не станете спорить, что последний был представителем элиты (в ее определении по словарю)

Личная подлость, к сожалению, не исключает человека из его класса.

И последнее. Как ни странно, я согласна с Вашей оценкой современного мира(
Только причину вижу в другом.
Вы ставите телегу впереди лошади)
Что-то же стало причиной деградации....)

Ваши предположения - как о моей обидчивости, так и о моем профессионализме - оставляю на Вашей совести.
Мне жаль, что мы с Вами не поняли друг друга))
avatar
-3
68 бигмедведь • 21:27, 01.09.2014
и только Михалков в своей манере может так сказать, а остальные не хрю ни му
avatar
4
71 РЛЗ • 21:42, 01.09.2014
Евгений!
Вы бы слышали, как говорил Геббельс...
Всенепременно послушайте - вот там посыл, там искра, там буря чувств и магия слов....

Мтхалков нервно покурит в кустах..
avatar
0
70 РЛЗ • 21:35, 01.09.2014
Мнения разделились, начались прения сторон.
Это уже хорошо.
avatar
1
75 Miledi • 22:05, 01.09.2014
нет, РИЧ, прениями заниматься некому, Вы всех порубили в винегрет smile
avatar
2
76 РЛЗ • 22:13, 01.09.2014
Просто ситуация бесспорная.
Причем настолько, что увколл HMagier не удержался.
А увколл HMagier, он, осмелюсь заметить - Гекатонхейр. Он из-за пустяков не станет пальцы о клаву мозолить.

Хххх
avatar
0
73 Provincial1 • 21:57, 01.09.2014
Насчет "Сталинграда" и "Девятой роты". Коллеги, неужели никогда не слышали комментариев ветеранов о советских фильмах про войну? wink
avatar
1
87 nina_postnikova • 23:44, 01.09.2014
Ну если ветераны критиковали советские фильмы о войне,то о чем тут спор?
"Шедевры"вышепоименованных тогда ЧТО?
А кстати,Вы какие конкретно фильмы советского периода имеете ввиду?"Беспокойное хозяйство"или "Хронику пикируещего бомбардировщика"?
avatar
0
130 Инфарх • 09:53, 02.09.2014
Если уж говорить об этом, мой дед не любил "В бой идут одни старики", говорил, вранье омерзительное.
Он может быть и прав, не мне судить, я там не был. А у жены, дед вообще все фильмы о войне не любил, по одной простой причине, где там показаны вся та грязь кровь и гнусь, которые были на самом деле? Нет всего этого.
avatar
1
134 Владимир • 10:36, 02.09.2014
Иначе это было бы унылое документальное кино.
avatar
0
156 Provincial1 • 01:18, 03.09.2014
Ну да, или сделайте красиво, или сделайте правдиво. cool
avatar
4
88 Borita • 23:48, 01.09.2014
заголовок этой ветки должен быть как на трансформаторной будке " НЕ ВЛЕЗАЙ , УБЬЕТ " biggrin
avatar
-1
89 Бубочка • 00:15, 02.09.2014
" Свой среди чужих, чужой среди своих", " пять вечеров"," Раба любви" , "Неоконченная пьеса для механического пианино"," Сибирский цирюльник",и первый фильм " утомлённое солнце" - вот великолепные, изумительные фильмы Михалкова . И не надо тут смешивать с грязью только потому, что это не "ваша тема". Про " развалил кинематограф" это серьёзно?:-) талы Ой!!! .... Раньше не получилось тут выступить... Поэтому прошу не считать меня трусом, сбежавшим с поля боя.
avatar
2
92 РЛЗ • 00:45, 02.09.2014
/устало/
Он ноги на ночь не моет.

Замнем для ясности, а?..

Надоело рефрены долдонить
avatar
0
152 FLY_Slim • 18:53, 02.09.2014
А Жмурки?!
avatar
1
94 РЛЗ • 00:53, 02.09.2014
Всё.
Слив защитан. ©
Псто №55-58.
Слив классический, кошерный.

Далее - троллинг стайл детектед. С переходом на эльфа местами.

Что скажешь, Джа?
avatar
1
151 FLY_Slim • 18:53, 02.09.2014
чече, я от жира монитор вытираю.
классико.
эльф просто хорош - как наш прям. хотя подмена понятий - на 3.
avatar
4
115 FLY_Slim • 05:47, 02.09.2014
ЖЖоско теребили Мигалкова.
Тортилле - тротила.
Нихрена не понял, почему быдло обыкновенное, если там папа был чего то достоин, и имел конюшню - считать элитой.
avatar
0
120 RoryK • 07:07, 02.09.2014
Кокой, Никита Сергеич-то... Даже не вальяжный барин, а просто гламурный няша. haha
avatar
1
140 Serj • 12:40, 02.09.2014
Блин, зашел высказать своё фи о сабже, а тут такое... зря я сюда заходил.

Не, не удержался. Только я не о сабже, а о его восприятии. По моим многолетним наблюдениям большинство мужиков отрицательно относятся к михалкову, тогда как большинство женщин - положительно, (вплоть до какого то поклонения). Замечали такое?
avatar
0
154 vasilisa • 21:25, 02.09.2014
angry Не замечали! angry
avatar
2
144 РЛЗ • 13:53, 02.09.2014
твоюжтригосподабогадушумать!!!

кхм.

Полагаю, я недостаточно ЖЫРНО выделил интересующий меня момент)))
Каюсь и исправляюсь.

Меня, душенька, интересовал именно ПОТОК.ЧИСТОГО.РАЗУМА.НА.ЧИСТОЙ.ОЛБАНИ.
Это раз.

Два : передёргивание - ересь есть. Как и выдергивание из контекста.

И три:

Упорствование в ереси укрепило меня в мысли, что имею я дело с жырнючим трололо))). Посему дальнейший разговор, амиго - платный.
avatar
0
145 РЛЗ • 13:58, 02.09.2014
Не следует учить меня -что делать. Ибо я научу - куда идти)

Чему возражать? Тупому троллингу?
Бесперспективняк.
Всякий раз разбор полета будет проигнорен вбросом новых бредней, с тем, чтобы разбирая новые я обрек себя на бег по кругу.
Оно мине надо?

но в эту игру можно играть и по другим правилам)))
avatar
0
146 Владимир • 13:58, 02.09.2014
Честно говоря не вникал в холивар))
Мое мнение о холиваре вы знаете - 4/5 можно смело удалить, смыть и т.д. Информативна всего 1/5.
Про любовь (словесную) страстную промолчу, ибо это может зацепить личное))
avatar